Регистрация — владельцам собак и питомникам

Свежие блоги

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ОКД

Важно: правила форума
Воспитание щенка: вопрос/ответ
Автор Сообщение
  • Сообщений     24
  • С 2011-10-20

"просто он может и во сне наброситься, выжидать они могут удобного момента долго"

цитироватьобратиться по нику20.12.2011 22:44

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

просто он может и во сне наброситься, выжидать они могут удобного момента долго.
Tina_newfs, Валя извини конечно, но это из разряда мифов или страшилок.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 00:03

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

KBAPK, т.е. еще не всё потеряно - спасибо!
Если это не арессия, то почему он только на ребенка бросается, и что с этим делать? Т.е. если его умучить хорошенько, он должен дома только спать, отдыхать и будет легче поддаваться "воспитанию"? Об этом говорит Цезарь Милан.Согласна. Но как это сделать? А сколько нужно гулять в нашем случае? Занимаюсь им только и я готова изменить свое расписание. Возможность есть!!! Как проводить время на улице НАМ? Просто так исследуя территорию он не устает. Заставить его что-либо делать не возможно, он когда в бешенстве на лакомства не реагирует. Никак не могу его на себя переключить. Максимум что он может - это бегать за мной.
Хотела с ним бегать по утрам, но дикие собаки лишают нас такой возможности. Появляются откуда ни возьмись и бросаются на него стаей.Последний раз я отбивалась до самого дома.Они бежали за нами...Честно говоря, я сама боюсь(( Бегает в нашем районе большая стая. Вокруг несколько стоянок...их по всей видимости на ночь выпускают.
Ходили в соседний двор на большую собачью площадку. Но нас оттуда вежливо попросили. Все собачники шарахаются от нашего Блэка ((( Он совершенно не умеет вести себя, навыков нет, драки.
Стоит взять в руки мяч, игрушку, палку - ОР стоит на всю округу. Он сразу начинает заходиться лаем и льет пена изо рта. Бросаю, он бежит,забирает ее и начинает дразнить - типа попробуй отбери. Пищит, рычит, толкается требует с ним играть, догонять его.
А так он идеально выполняет стандартные команды, барьер берет (только когда сама решит, что ему оно надо). Ну в общем он сам себя не контролирует. Сегодня к примеру... Собираюсь гулять. Подхожу к шкафу - Блэк встает, машет хвостом - я возвращаю его на место - он ложиться и наблюдает за мной - как только я начала одеваться Блэк начал орать, прыгать на стены, на меня и т.д. Все я уже ничего с ним не могу сделать!!! Я оделась и стала ждать когда он успокоится. Гоню на место,заставляю леч, или сесть, говорю ему ждать(знает команду ждать), и хвалю(когда садиться) и ругаю когда терпение на грани,укладывала его на бок,пузом кверху. Если он и укладывался, то его так сильно трясло, что он весь подпрыгивал на месте, конвульсии. Скулит так будто сейчас умрет если не выйдет, просто лежит орет будто ему сильно больно. Я делала вид, что ушла без него, потом разувалась и сидела в комнате(типо никуда не иду) или просто стояла молча, не смотрела на него. И так ПОЛТОРА ЧАСА. За это время ничего не изменилось, кроме того, что язык у него был на плечах, он устал, задыхался уже но всё равно продолжал свое. Так мы и вышли в усталом бешенсте гулять.Вот что с ним делать? Жалко уже наших соседей, полтора часа ора визгу...хорошо, что день. А по утрам стараемся скорее вывести, чтобы не орал долго. В этом ошибка, знаю(((

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 00:38

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Blek, Орёт он опять же из-за избытка энергии.
Можно попробовать выхаживать его, если готовы проходить н-ное количество км.
Что можно использовать "удочку", к игрухе привязать бечёвку, бечёвка в руках, игруха, хоть в полёте, хоть по земле и пусть бегает за ней, игра на подобии как кошка играет с бантиком на верёвочке.
Может не стоит обращать внимание на ор, возможно пёс от природы разговорчивый.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 01:15

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     24
  • С 2011-10-20

В таком случае действительно не все потеряно. Почему только на ребенка - тут имеет место иерархический момент, собаки, как известно, обладают авторитарным мышлением, где чаще всего авторитетом и доминантом является сильный, а субдоминантом и подчиненным - соответственно слабый, в данном случае ребенок. Все, что касается ваших вопросов по коррекции поведения - вам необходимо показывать лично, на мой взгляд не очень полезно отвечать на это через письмо, т.к. на вопрос "что делать?" я отвечу, но если вы не знаете "как", скорее всего положительных результатов не добьетесь. Мне было бы даже интересно поработать с такой собакой, жаль только живу не близко, но один раз встретится можно было бы.

"Т.е. если его умучить хорошенько, он должен дома только спать, отдыхать и будет легче поддаваться "воспитанию"?"
В общем говоря это так, но на практике конечно вы такой сильной и регулярной усталости вряд ли добьетесь, но ежедневно сбрасывать энергию необходимо для того, чтобы продуктивно заниматься послушанием. Послушанием вам нужно заниматься под руководством инструктора, в Москве много дресс.площадок, советую вам учиться управлять собакой именно там, если позволяют финансы - то индивидуально. Там же у вас будет возможность уточнить вопрос по поводу его общения с другими собаками - возможно это просто неумение играть с собаками, и либо сильная собака поставит его на место, либо спокойная не станет от него убегать и реагировать.

"А так он идеально выполняет стандартные команды, барьер берет (только когда сама решит, что ему оно надо)."
Если стандартные команды он выполняет, как и барьер, то у вас странное представление об идеальности Вам нужна команда "рядом", чтобы шел рядом, при любых уличных раздражителях, "ко мне", чтобы подбегал даже тогда, когда рядом что-то интересное, "лежать", чтобы падал автоматически, и железная команда запрета вам тоже необходима, остальное - по желанию.

Теперь по разгрузке энергии - собаке нужна как физическая разрядка, так и информационная "зарядка". Физически собаку лучше всего утомлять бегом, "информационно" заряжать прогулками по разным местам, играми вроде поиска игрушки, ну и занятиями по послушанию. Хороший вариант предложила as1551, но думаю и приносить брошенную игрушку пса вашего можно научить. Еще вариант - игрушка на низкой ветке дерева, так чтобы прыгал, пытаясь ее достать.

По поводу дворовых собак - один мой знакомый, очень опытный дрессировщик из другой страны, использует против дворняг обычный водяной пистолет. У нас дворовых мало и нам они не мешают, поэтому пробовать не доводилось, но вы обязательно попробуйте, и напишите о результате.

Теперь все-таки отвечу на вопрос "что делать?", дрессировка вам нужна не на еде, а на механике, еда лишь как дополнительное поощрение к похвале, основной способ воздействия - рывок. Коррекция лая и лишней активности при выходе на улицу - вам понадобится удавка, ее можно сделать из капроновой веревки и кольца, и придумать что то в качестве ручки, длина такой удавки - самая небольшая, 10-20 см, от шей до ручки (когда одета). И как только собака начинает лаять, лезть на стену, на вас - МОЛЧА приподнимаем ее на этой удавке, отрывая передние лапы от пола, душа собаку. Подождав несколько секунд, отпускаем, и так каждый раз, как только собака начинает лаять или прыгать. Фактически эта удавка должна всегда находиться на собаке, вы ей будете пользоваться вместо избиения собаки во всех случаях. В случае коррекции нежелательного поведения, например прыжки и покусы дочери - перед удушением, в момент действия собаки, произносится команда запрета. "Потыкать носом, т.е. затащить на стол упирающуюся всеми лапами массу" - тыкать носом не нужно,ни в съеденную еду,ни в сделанную лужу, это не эффективно. Ну вот, вроде бы в общих чертах расписал.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 03:34

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

KBAPK, да уж...идеально выполняет команды - это я размечталась
По поводу удавки - у нас есть металлическая,он в ней дома ходит, иногда когда муж хватает его за холку, чтобы к земле прижать Блэк выкручивается и кусает его за руку (меня он так не кусает), тогда он берет его за удавку и вот так вот тянет кверху, подержит немного и отпускает, в следующую минуту Блэк ложится и скулит, рычит и из такого положения (лежа) пытается цапнуть его за ногу. Т.е. в данном случае удавка не помогает. Почему? А он не будет потом ошейника боятся и паниковать каждый раз когда буду тянуться к удавке?
Повторюсь, что ездить к инструктору у нас нет возможности. Так чтобы пешком ходить рядом ничего нет. Да и не верю я, что в другой обстановке можно корректировать его поведение. Если только общение с другими собаками, это да. Остается только домой приглашать...Узнаю о ценах.

as1551, KBAPK, Спасибо за советы. А сколько нужно по времени выхаживать нашу "бешеную" песу?))) Мы вечером гуляем по 2 часа минимум.Он устает. Приходит домой, полежит часочек и снова внимания требует. Один раз в неделю часа 3-4 гуляем , далеко уходим в овраг и там отпускаем его, заставляем побегать. Раз в неделю, потому что одной мне туда страшновато ходить, зловещая тишина... Ну вот насчет того, что так много лает...Мне все таки кажется, что в такие моменты с ним что-то плохое происходит. Пугает обильная пена, которая льет у него из пасти. Вет сказала, что это такая особенность у него, возможно порода слюнявая в нем есть, и плохо, что от перевозбуждения такое происходит. Лучше его так сильно не доводить;-(((
Игрухи на веревочки попробуем снова, буду одергивать за лай, но как выловить его, чтобы одернуть, он же скачет как сайгак в такие моменты, не поймаешь?

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 08:49

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

....если только сначала выхаживаться, а потом играть, заниматься? у нас же наоборот всё!!! выхаживанием мы догоняемся, так сказать)))

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 08:53

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

KBAPK, подскажите пожалуйста, наверняка вы в курсе...как правильно выбрать индивидуальные занятия, сколько примерно нам понадобится уроков, и какой должна быть оптимальная цена? я посмотрела (позвонила), предложений много. цены от не реально низких до запредельно высоких. в большинстве случаев, предлагается откровенная чушь - платное тестирование какое-то (потом решат браться за него или нет), обязательная передержка, заключение контрактов на длительные сроки, от 4 месяцев до полугода с предварительной предоплатой, с обязательной подготовкой к выставкам (зачем оно нам?) и т.д.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 09:18

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Blek, Передержка вам противопоказана, может случиться такое что вам вернут "идеально обученного" пса,
а дома начнутся всё по новой. Тут необходимо, учить собаку слушаться и вас управлять собакой.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 13:25

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

as1551, я тоже так думаю и думаю, что будет тоже самое, если мы будем ездить с ним на чужую территорию. Сужу я по вет врачам. Когда мы ходим в клинику он с ума конечно сходит,но не так, контролировать хоть как-то можно. А вот когда мы врача на дом вызывали анализы собрать, тут такое творилось...мне пришлось его уложить и сверху сесть всем весом, чтобы угомонить потому что дальше ждать было уже невозможно. Бедная девушка просидела у нас 5 часов.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 16:09

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

KBAPK, as1551, к сожалению, моя фраза про выжидание - не миф. Я здесь на форуме писала про маламутку, окусывающуюся на хозяйку. Так вот к этой женщине приехал брат с Урала, а они там люди простые. Он этой маламутке двинул как следует в лоб, а за два дня до отъезда она ему ночью в горло вцепилась. Поехал он в итоге в больницу, а не домой. Кровищи было обалдеть - меня разбудили, я с хозяйкой сидела, пока его забирали. В итоге там ничего особо серьезного не было, но все равно страшно. Маламутку после этого случая отдали в питомник обратно. Неизвестно, что бы дальше было: ну согласитесь - нельзя же жить в постоянном страхе перед собственной собакой.
Если моя собака укусит моего ребенка - вместе мы больше жить не будем. Это моя позиция как матери и пусть она эмоциональная, но никакая дрессировка не заморит червяка сомнения в голове. Я все равно буду подсознательно ждать повторения ситуации. Поэтому у моих собак на рык и показ зубов жесткое табу с самых первых дней в доме. Для всеобщей безопасности.

Если он и укладывался, то его так сильно трясло, что он весь подпрыгивал на месте, конвульсии. Скулит так будто сейчас умрет если не выйдет, просто лежит орет будто ему сильно больно.

Вопрос ко всем:
Разве вот это гиперактивное поведение?
И дальше:
Я делала вид, что ушла без него, потом разувалась и сидела в комнате (типа никуда не иду) или просто стояла молча, не смотрела на него. И так ПОЛТОРА ЧАСА. За это время ничего не изменилось, кроме того, что язык у него был на плечах, он устал, задыхался уже но всё равно продолжал свое.

Пугает обильная пена, которая льет у него из пасти.

Собаку явно циклит, причем больше всего это похоже на проблемы с ЦНС. Возможно, зажимается какой-то нерв. Может стоит к собачьему невропатологу сходить или как минимум к вету, который не будет отмахиваться от "нервных" проблем.
Жесткая механика, как предлагает KBAPK - вариант, конечно, но все это возможно с абсолютно здоровой собакой. А здесь ненормальное поведение, судя по описаниям хозяйки, на первом плане.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 17:21

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Blek, Кстати по территории, попробуйте почаще менять места прогулки,
или уходить от знакомой ему территории как можно дальше.
Тут и эмоциональная загрузка (смена обстановки), и физическая разгрузка.
Либо, если конечно возможно, проезжаете с псом на общественном транспорте, пару остановок(не в час пик естественно)
и возвращаетесь обратно пешком.
Тоже встряска, зашёл в одном месте, и вдруг вышел в другом.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 17:49

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Tina_newfs, Здесь самое натуральное гиперактивное поведение. + неопытность хозяйки.
Не видя собаки я бы не стала судить о проблемах ЦНС.
Прежде всего собаку нужно показать кинологу, а уж потом невропатологу и пр.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 17:56

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     278
  • С 2011-03-01

Насчет собак бездомных - купите электрошокер, как собаки приближаются нажимайте кнопку разряда от искры и громкого звука все разбегаются сразу. Нас шокер спасал десятки раз
_________
Мы вообще не такие уж щенки, но еще очень молоды, нам год и семь месяцев, Макс золотой ребятенок, с переходным возрастом в 6 месяцев проблем не было, зато бывают сейчас. Их у нас две. Первая - лай! Вторая - громкие выстрелы, петарды (сейчас оочень актуально)
Насчет первой проблемы. В детстве он был молчаливым щенком, но знал команду голос, так что разлаять его можно было. Сейчас он очень часто лает дома, на улице! Лает когда ему что-то не нравиться, бывает когда даю команды. Вообще он идеально выполняет команды, а сейчас бывает: даю команду - он начнет лаять - я ему строго и громко повторю - он сделает, но будет ворчать. Команду "Тихо" знаем, но не всегда реагируем, если начать играть с ним дома он расшалиться и ему плевать на эту команду. Помогает шлепок по попе, но решать проблему же надо. Одеваем намордник, слово "намордник" побаиваеться, но не всегда останавливается. Может есть способ затыкать его?
Насчет второй. Боимся панически петард, выстрелов. Чего мы не делали и хлопали в ладоши громко дома и на улице и взрывали недалеко от него и ставили запись грома и петард дома, но боится все равно. Если в это время на поводке - рвет как бешеный в сторону дома. Даю "рядом" не помогает, приходиться поводок крутить возле носа, если рвется вперед - шлепать по морде. Тогда идет рядом, но гулять так - невозможно. Он все время сейчас боится, настороженно ходит. Бывает он играет с собаками, а потом просто так, даже когда никто не стрелял, отбежит и встанет ждет меня, мол, "пошли мать домой". Если он будет не на поводке и кто-то выстрелит - это все. Сразу срывается и Слава Богам бежит к подъезду. В первый раз когда он убежал я так истошно орала звала его, что он прибежал обратно и мы продолжили прогулку, но сейчас я просто иду за ним к подъезду, он меня встречает, махает хвостиком. Я переключаю его на игру, иногда привязываю к дереву и ухожу в другую сторону от подъезда, скрываюсь из виду, что он хотел не бежать домой, а бежать ко мне, он и в правду бежит ко мне, но тянет и бежит домой. Это конечно хорошо, что он бежит в родную квартиру, но что делать еще что бы он не обращал внимание на громкие выстрелы? Охотничья собака еще, ээх..

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 18:06

За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста. (с) Генри Уилер Шоу

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

as1551,
Здесь самое натуральное гиперактивное поведение + неопытность хозяйки.
Не видя собаки, я бы не стала судить о проблемах ЦНС. Прежде всего собаку нужно показать кинологу, а уж потом невропатологу и пр.

Понятно, что нельзя судить на расстоянии, но чисто для исключения проблем со стороны здоровья показать невропатологу стоит. В любом случае, хозяйке самой решать. Печаль заключается в том, что в Москве горе-кинологов, как и горе-ветов, впрочем, значительно больше, чем нормальных специалистов...

Stain, могу предложить свой способ насчет лая. Мы специально разлаивались и так же специально учили "тихо". Причем сейчас я даю команду на пике лая и собаку выключает. Только вам теперь другое слово надо использовать, любое, которого раньше не было. Собаки жевать и лаять одновременно не умеют, по крайней мере мои не в состоянии :) Да, лакомство должно быть редкое, супер-вкусное. Не то, которое обычно.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 18:17

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

Хвалюсь Сегодня весь день прошел на ура!!! Дома никаких криков. Удавка работает. Мне не приходилось его сильно дергать, душить. Просто заранее, как только начинается заскок, я его хватаю,тяну кверху и трясу, все молча, а в следующую минуту он пятиться на место и лежит спокойно.Когда уж совсем невтерпёж, он поскуливает, но видно, что старается держаться. С домашними мы договорились, что сейчас им заниматься буду только я. А они даже не смотрят в его сторону, и что удивительно, он не лезет к ним вообще!!! Не все как в сказке конечно, нужно время, я понимаю. Но от таких перемен, я в шоке. Так просто и быстро. Даже не верится!!! Раньше я так не делала. Спасибо!!!))) Может быть это и есть всё-таки доминирование? Я вожак, а остальные для него так себе? Ведь муж его дергал за удавку, эффекта такого не было. А что именно на него так действует? Нехватка кислорода? Отрицательные эмоции? Боль? Не навредить бы....
На улице мы угулялись, 3 с половиной часа, примерно. И бесились и находились. Бесились с криками, с другими собаками картина такая же. Но главное дома полный штиль. Сейчас вот семейство мое за столом (я вечером не ем, диета ), столько запахов а Блэк лежит у себя и носом не водит, раньше бы весь извелся уже. Его каждый день по 4 часа выгуливать?

Да действительно,as1551 права, я не опытный "товариЩ".В этом проблема. Раньше приходилось иметь дело с маленькими собачками, может дело и не в размерах, но я даже не подозревала, даже не слышала раньше ни от кого о таких проблемах((( Все страдают от того, что лень гулять да купать, шерсти дома много....

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 18:35

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Stain, Взрыв петарды..... собака испугалась, твои действия, поэтапно.

Хлопки в ладоши помогут мало. Сделай "гремучку"(банка жестянка с начикой) и кидай собаке под лапы(дома), неожиданно, чем чаще тем лучше.
Ещё можно надуть шарики воздушные, много и разложить по дому, только нужно смотреть, что бы резины не наелся.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 19:04

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Blek, Молодцы!

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 19:30

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Tina_newfs, Про маламутку.... она не выжидала, она тупо отомстила.
Скорей всего в семье она чувствовала себя вожаком, а тут появился человек, заметь посторонний, который поднял руку на её величество.

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 19:33

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     105
  • С 2011-04-30

Stain, электрошокер - специальный отпугиватель для собак?

Tina_newfs, расскажите пожалуйста, а как вы учите команду тихо? Предлагать лакомство во время лая с командой ТИХО?

цитироватьобратиться по нику21.12.2011 23:16

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ОКД


В он-лайн(0):