Регистрация — владельцам собак и питомникам

Свежие блоги

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Американский стаффордширский терьер
Автор Сообщение
  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

Катюш , это для особо одаренных и как раз по теме про АГРЕССИЮ . Многие удивятся увидя там свои породы.Для Алкаша , я ж не поднимаю тему почему в Швеции московские сторожевые запрещены. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 12:54

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

* Ekaterina3038 , если б мне было все равно на породу , я тут на вас время свое и не тратила бы , пытаясь достучаться в закрытые умы. Пытаясь объяснить , что ЗКС это не травилки безбашенных собак.

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:00

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

Статья Затевахина.О "бойцовых" собаках

Иван Затевахин. Обладатель премии «Тэффи», ведущий передачи «Диалоги о животных» на канале «Россия» о "бойцовых" собаках

бультерьер портал - www.bullterrier.kiev.ua

К сожалению, в последнее время опять участились случаи агрессии собак по отношению к людям. Главный вывод, к которому приходят большинство комментаторов - во всем виноваты пресловутые бойцовые собаки, несмотря на то, что специалистами много раз было заявлено, что таковых в природе не существует. Приходится сделать это еще раз. Единственная порода в названии которой есть слово "бойцовый" - это шар-пей, завсегдатай ветлечебниц и стационаров. Вообще, все породы псов, в предках которых ходили бойцовые, читай - травильные, читай - охотничьи вроде борзых, с бурным прошлым прародителей ничего общего не имеют.

Каждая из таких пород (а их, наверное, больше 30) уже лет сто, как минимум, разводится в лучшем случае как универсальная порода, в худшем - как собака, исключительно предназначенная для выставок. К таковым относятся: доги, боксеры, всевозможные мастифы, стаффордширские терьеры, не меньшие друзья ветеринаров, нежели шар-пеи - английские бульдоги. Даже питбультерьеров теперь в основном разводят не для участия в боях, а как собак-компаньонов. Кстати, когда представителей этой породы разводили исключительно для боев, то из разведения исключались особи, агрессивные по отношению к человеку, - иначе их разнять невозможно.

"Злоба у бойцовых собак в крови" - даже если бы таковые существовали, то это утверждение неверно, ибо бывшие травильные собаки, то есть охотничьи, если и сохранили злобу, то лишь по отношению к зверю, и то далеко не все, а единичные экземпляры, в процессе селекции породнившиеся с терьерами. Для человека опасность представляют в основном породы, предназначенные для сражения с людьми - а это все служебные породы собак. Из них самые опасные те, кто по роду службы вынужден принимать решения самостоятельно - караульные собаки типа кавказские, среднеазиатские, южнорусские овчарки, кангалы и т.д. Это мощные собаки с ярко выраженным инстинктом охраны территории. Но и эти породы многие десятилетия прекрасно разводятся и содержатся у добросовестных владельцев, тех, которые создают им нормальные условия содержания и воспитывают их. Ведь вопреки распространенному мифу, собаки кусают не на улице, а в семьях и в основном семьях самих "торговцев живым товаром", то есть тех, кто зачастую величает себя гордым титулом "кинолог", являясь таковым только в том смысле, что разводит собак и виртуозно измеряет им хвосты на выставках.

Причин агрессии, которая возникает у представителей всех без исключения пород собак, две.

Первая - это неправильное разведение. Большинство пород собак разводится, вопреки широковещательным заявлением заводчиков, абсолютно без учета нежелательных черт характера. Неуравновешенные экземпляры встречаются в любой породе и очень часто идут в разведение, порождая себе подобных. "Нашествие" таких собак испытали многие породы - от коккер-спаниелей до доберманов. Просто последствия покусов у них разные. Кстати, к чести "доберманистов", они-то с проблемой практически справились.

Вторая беда - неправильное содержание и обучение.

Нельзя держать в однокомнатной квартире больше одной крупной собаки - а такое случается сплошь и рядом. Нельзя воспитание физически сильных собак пускать на самотек, думая, что она сама по себе будет такой же "умной", как комиссар Рекс или все Мухтары отечественного кинематографа. А ведь воспитанием порой можно корректировать и отдельные недостатки характера любой, даже самой служебной породы собак. В общем, беда, как всегда - в людях.:)

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:04

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Ekaterina3038 , если б мне было все равно на породу , я тут на вас время свое и не тратила бы , пытаясь достучаться в закрытые умы. Пытаясь объяснить , что ЗКС это не травилки безбашенных собак.

26.05.2010 13:00

А ПОХОДУ ВАМ ВСЕ РАВНО. И ПРАВИЛЬНО ВАМ ГОВОРЯТ.
Я прекрасно понимаю Алкаша, сама любимые породы пытаюсь защитить.

JAF83, давно уже уяснила, что люди верят только тому чему хотят верить и редко думают головой.
Гламурно, классно, модно. ВСЁ 80% НАСЕЛЕНИЯ ТАК И ДУМАЕТ

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:04

  • Сообщений     74
  • С 2010-04-14

Grosheva Я извеняюсь - но не поняла!!!!

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:09

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Одна только фраза из статьи "Не вижу какой-либо разницы в степени агрессивности у питбультерьера и кокер-спаниеля" заставляет сильно усомнится в том что это "профессиональный дрессировщик".Возможно с отдельными породами он и профи......Но так свалить в кучу.Даже эксперты на выставках предпочитают специализироваться по породам,а тут прям вся и всех оценил.
Возможно он кроме питостафов никого из АПБТ и не видел.
Впрочем как обычно переводим все в перелай,сваливаем с темы...Все как обычно.

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:10

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

Grosheva , от чего защитить -то пытаетесь в теме про АСТ , когда у вас тойтерьер? Непонятно что -то .

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:11

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     4968
  • С 2009-06-25

JAF83, Извините, читала с самого начала, скандал не Alkash, и Pitpepsi , начали!

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:17

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     74
  • С 2010-04-14

as1551 Но они могли бы его запросто прекратить(если захотели бы- ведь взрослые и мудрые мужчины) А Я в начале и писала ни к чему не приведёт !!!

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:21

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

В статье Затевахина вообще пишется о том что уже второй день все говорят Siena.А теперь она приводит ее как доказательство своей правоты. Ты хоть сама поняла что он написал ? Тебе опять разжевать ?
Он пишет что Случаи агрессии к людям участились ( и у АСТ тоже).Мы тебе тоже говорим а ты нам фотки АСТ с детьми суешь.Никто и не говорит что ВСЕ АСТ монстры.Но если УЧАСТИЛИСЬ случаи,значит могут стать и все.
Он говорит что неправильно отбирают производителей.Мы тебе тоже говорим что на лояльность проверять надо,а ты....Не заметить 8 постов сложно.Видимо просто игнорируешь.
Он говорит что неправильно воспитывают.Мы повторяем тебе тоже самое.И пытаемся объяснить что ЗКС это неправильно для этой породы. А ты....Вообще непонятно как себя ведешь,Непонятные ссылки на кого-то ,статьи не о теме или вообще тебя опровергающие...

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:28

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     74
  • С 2010-04-14

Блин -одно и тоже —мы все пишем одно и тоже Театр абсурда какой-то

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:33

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Grosheva , от чего защитить -то пытаетесь в теме про АСТ , когда у вас тойтерьер? Непонятно что -то .

26.05.2010 13:11

А, причем тут мой терьер,я говорю не о русс той-терьере.

А, защищать надо любую породу от эгоистов.

Grosheva Я извеняюсь - но не поняла!!!!
Про то что, людям особенно новичкам вначале надо все рассказать, а затем давать право выбора.

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:35

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

JAF83, Ей одно и тоже повторяют уже на протяжении нескольких страниц.И теперь она начинает повторять тоже самое.Видимо процесс принятия противоположного,отличного от ее мнения,осуществляется не пониманием его,а восприятием на подсознательном уровне.Зато после принятия чужого мнения на данном уровне оно воспринимается как свое,всегда существовавшее.И защищается с таким же жаром как предидущее,теперь уже неправильное.
Жаль только что процесс осмысления при этом обычно отсутствует.

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:40

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

Это Алкашу ответ про Германию . и кстати , забегу наперед самая лучшая проверка на лояльность по нашим нормативам УГС . Не участились покусы надо видеть в первых строчках , а что дальше вам профанам разжевывают в журнале Друг ..

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:41

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     1267
  • С 2009-12-09

Siena, даже читать не стала) не понимаю зачем Вы это выкладываете) Вопрос совершенно конкретный "зачем по Вашему обучать породу, не имеющую по своей природе агрессии к человеку, нападениям на человека?" Называйте это как хотите ЗКС, УГС, КСС...как хотите...просто зачем это надо? Ну неужели если нужен охранник нельзя завести овчарку?

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:47

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:49

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

* Ekaterina3038
* Собаки 1
* Рейтинг: 2917
* Подольск
* Собачий гуру

* Сообщений 2640
* С 2009-12-09



Siena, даже читать не стала) не понимаю зачем Вы это выкладываете) Вопрос совершенно конкретный "зачем по Вашему обучать породу, не имеющую по своей природе агрессии к человеку, нападениям на человека?" Называйте это как хотите ЗКС, УГС, КСС...как хотите...просто зачем это надо? Ну неужели если нужен охранник нельзя завести овчарку?

26.05.2010 13:47 ******************** *********************** P.S. - В МИЛИООНЫЙ РАЗ ПОВТОРЮСЬ . С чего такой эксперт как вы , Алкаш , решили , что занимаясь ЗКС и ЗГС и уж тем более УГС собака станет НЕОБОСНОВАННО АГРЕССИВНОЙ. Если при грамотном разведеннии ( куда не допускаются такие собаки как у питпеси и Карамельки , т.е. без родословной ) , собаки с необоснованной агрессией ВЫБРАКОВЫВАЮТСЯ!!!! КАК ЕЩЕ НАПИСАТЬ , СИКОСЬ В КОКОСЬ ЧТО ЛИ? . И ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ДАЛЬШЕ ЧЕМУ УЧАТ НА УГС .Для плоховидящих курс называется УПРАВЛЯЕМАЯ ГОРОДСКАЯ СОБАКА, Т.е. собака без проблемного поведения в городе. Так понятно???? Про соцадаптированые наверное будет очень сложно. ...

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:52

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Siena, Тестирование на лояльность вполне официальная процедура.Проводится практически всеми кинологическими ассоциациями с выдачей сертификата.Описание естьможно найти на любом сайте (причем официальное,с разьяснениями и по породам)
По тем тестам собака прошедшая ЗКС не пройдет.Она под вопросом висит.Ей сертификат заменяет диплом ЗКС и ОКД.Но это не одно и тоже (о чем там и пишется).
Так что повторю еще раз.АСТ прошедший ЗКС не может быть проверен на лояльность к человеку.Что исключает его проверку на соответствие породе по признаку описания "дружелюбие".
Что,соответственно,несет в себе возможность допуска брака по этому пункту описания.

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 13:55

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

ЗДЕСЬ ДЛЯ ВСЕХ ИНФО и по УГС и чем АСТ отличается радикально от АПБТ. .

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 14:00

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

  • Сообщений     146
  • С 2008-07-21

цитироватьобратиться по нику26.05.2010 14:09

Я НЕ ВСЕГДА АНГЕЛ!

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):