Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Важно: правила форума
Бойцовая порода?
Автор Сообщение
  • Сообщений     1095
  • С 2009-09-04

привет!

цитироватьобратиться по нику20.01.2010 12:57

Собака друг человека

  • Сообщений     1972
  • С 2008-08-21

И если она спортивная, то их кормить не надо?

цитироватьобратиться по нику20.01.2010 13:14

Если Хатико хочет ждать - он должен ждать.

  • Сообщений     3
  • С 2010-01-19

Народ, а был ли у кого-нибудь такой же развод, как у меня?..
Фарс - мой первый стафф, его заводчик работал со стафами в америке, а позже перебрался в Англию, где у них какое-то объединение! (странно, ведь там эти собаки под запретом!) Мы слышали про то, что стафы. питы и були там запрещены, но нам клятвенно предоставили все документы с печатями о вполне законном проведении там выставок "американского направления"...Мы и другие собы их разведения поучаствовали на ней, где странным образом получили чемпиона Англии(!!!) , в чём я сначала сомневался, но позже мне вновь предоставили новые уже документы с десятью, как говорится печатями, выдали сразу, разумеется, сертефикат о чемпионстве и даже познакомили с несколькими экспертами в этой области, от которых вновь я получил подтверждение законности.Я многим друзьям и знакомым предоставлял документы эти, они не верили и были в шоке..но, пообщавшись в очередной раз с некоторыми просвящёнными людьми, я решил, что это элементарная липа и развод! Я удивляюсь, как такое можно было провернуть, ведь Фарс со всеми необходимыми документами и побеждал на других выставках в других странах.....И самое главное, как всё профессионально вышло, мы отгрохали огромные деньги за участие, как думали, незря.....Буквально сегодня я пытался связаться с ним, но почему-то никаким образом это сделать не удаётся...
Что вы думаете об этом????

цитироватьобратиться по нику20.01.2010 18:17

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Euphoria, Спортивная форма собаке придается перед ее выступлением в бою.как многие спортсмены сбрасывают лишний жирок к соревнованиям так и с собаками.потом за месяц доберет сброшенные два килограмма и будет до следущего боя (это год-полтора)гулять в нормальном а не подсушенном виде.

цитироватьобратиться по нику20.01.2010 23:58

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

А на этом форуме есть владельцы настоящих питов ? Просто пит не прошедший проверки на гейм вообще-то считаеться браком породы и к разведению допускаться не может,а соответственно и питбультерьером не считается.про стафов как бойцов вообще лучше помолчать.собака работает 10-15 минут и уходит с боя,практически полное отсутствие гейма (очень редкие исключения при близком наличии крови питов,но я таких не видел лет 10).

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 00:33

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Прочитал весь топ........Устал и обалдел.За спецов выдают себя люди владеющие собаками шоу-класса.Питбуль(настоящий рабочий )весит от14 кг.когда-то были и мельче но повывелись.окрас абсолютно не важен.Р.Стрэттон(американский разводчик,владелец и популизатор породы) в своих книгах ("Американский питбультерьер","Это американский питбультерьер")приводит фотографии собак с волчьим и даже ротвейлерским окрасом.Форма головы у всех заводчиков рабочих собак страдает самым большим разнообразием.Достаточно сравнить собак Саманта Хэммонда (копия Лели),Тедди Хейнзла (выглядит дворнягой с ротвейлерским окрасрм ) и Бэд Рэд Уоллеса (мощная широкая красивейшая голова ).Единственное требование (у единственной кинологической ассоциации регистрирующей породу питбультерьер ) корпус в профиль должен быть максимально квадратным.Это все.Дальше все относиться к области рекомендаций позволяющей собаке победить.Короткая ,жесткая шерсть и толстая шкура-хорошая защита.Широкая поясница - больше площадь опоры для ягодичных мышц и мышц бедра(сильный толчок).короткая бедренная кость и удлиненная берцовая это гибкость сустава и эластичность связок (собаке легче выдерживать давящего на нее соперника.Глубокая но не бочкообразная грудная клетка позволяет лучше вентилировать легкие. и т.д. и т.п.Есть еще множество важных мелочей но они не обязательны.Главное это гейм.Собака может проигрывать все бои уступая сопернику по физическим кондициям,но если она покажет сильный или смертельный гейм то ее как производителя с руками и ногами оторвут.Ведь недаром самой редко присуждаемой и наиболее ценной для заводчика наградой являються не чемпион и гранд-чемпион(за победы в боях),а титул даваемый производителям при наличии у них в потомстве чемпионов и гранд-чемпионов.Так что не стоит говорить о рабочей собаке глядя на фото.ее можно увидеть только в бою.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 02:07

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     40
  • С 2009-10-14

Alkash,
эмм...
покажите нам себя "спеца" (личиком) ,а не выдержки из книг и иннета. Да и ник Алкаш,настраивает совсем на другие размышления...
Так же,ну Оооч. хочется увидеть Ващего геймного Пита/Стаффа (если таковой имеется)...

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 04:50

Тот, кто говорит, что счастье не купишь, - никогда не покупал щенка

  • Сообщений     40
  • С 2009-10-14

Alkash,
хм...
посмотрела на ваших собак...
ну что ж,каждый волен использовать свою собаку по собственному усмотрению: друг,телохранитель,фарш...

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 05:10

Тот, кто говорит, что счастье не купишь, - никогда не покупал щенка

  • Сообщений     1972
  • С 2008-08-21

Судя по нику Alkash можно узнать о Вас и даже о собаках и о том для чего и зачем Вы проводите бои. Тупизм отбирать собак по их хватке и победах. Собака не для того, чтобы она умела драться и у неё были крови Чемпионов в боях. Обсолютно тупо!!!! Хорошо, что сейчас стало не так, хотя по крайней мере меньше таких случаев. Я против боёв. Это забава для садистов-хозяев, а для собак это боль. Они делают это только из-за того, что хозяин приказал или из-за того, что агрессия на других собак, тоже из-за хозяева. Я сделала вывод про Вас не очень хороший

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 12:55

Если Хатико хочет ждать - он должен ждать.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Euphoria, Порода питбультерьер выведена для боев.Никто не заставляет ее драться она сама идет в бой.Ценна именно тем что не сдается,а эту черту характера можно проверить только в бою.По правилам проведения боя человек не имеет права даже касаться собаки на ринге,а не то что тащить ее в бой.При любой попытке уход собаки из боя (даже если это тактический поворот)бой немедленно останавливаеться и выполняеться скрейч (проверка желания продолжить бой собакой).Лишить питбуля боев это все равно что запретить лабрадору таскать палочку,а норным собаках лезть в норы,гончим-бегать....Хотите собаку для дома ? Для вас вывели амстаффа.А питбуль рабочая порода.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 13:04

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Личиком показать себя или собаку ?На ник не обращайте внимание,он у меня лет 15 (а алкаши столько не живут )))).При чем здесь фарш ?Рабочая собака поттвердила свою породу.Причем из боя ее пришлось вытаскивать с разжимкой.Победный скрейч выполнила великолепно.Любит она бои !!!!Обожает!!!!А мое дело следить чтоб эти бои были правильно организованны.Что касаеться друга.....Да друг.Но если только друг то собаку было бы жалко,как она без драки мцчаеться.Телохранитель ?Это бойцовая а не служебная собака!Да она великолепно обучаеться.Но только опытный тренер учит ее работать на человека объясняя что сдавить противнику горло это игра.В эту собаку на генетическом уровне вбивалась любовь к человеку !Именно вбивалась,любая проявившая агрессию собака немедленно уничтожалась.А теперь вы хотите поломать ее гены ?!?!?После первой же ее реальной работы в человека очень велика вероятность того что у собаки "съедет крыша".Вы хотите иметь дома сумасшедшую собаку ?Все это я пишу про породу ам.питбультерьер. Ам.стафф это уже совсем другое.Запрет на агрессию уже не проверяеться(а одно время даже специально отбирались собаки для атаки человека).Проверка на психику вообще проводиться крайне редко и не обязательна.Именно поэтому, хоть и очень редко,стафы позволяют себе атаковать человека и СМИ тут же выливает на собаководов ушат грязи.Случаев атаки рабочим питбультерьером на территории России припомнить не могу.Шоу-класс питбулей это практически стафф 40х годов.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 13:26

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Сейчас очень многие путают термин "бойцовые собаки" и "опасные собаки".В некоторых государствах в группу бойцовых занесли нем.овчарок и ротвейлеров.(даже мои тапочки умерли от смеха).И теперь после атаки человека обученной служебной немецкой овчаркой можно спокойно провести запрет на разведение питбультерьеров и иже с ним.Бойцовых пород во всем мире официально насчитываеться всего 3(даже 2,5).американский питбультерьер признан всего одной кинологической ассоциацией,для остальных кинологов породы не существует а значит пит просто дворняга.Ам.стафф относиться скорее к группе спортивных собак.Это как разница между уиппетом и русской гончей.один гоняет мех.зайца на стадионе,другая на охоте.Но выпустить уиппета на охоте значит погубить собаку.Спорт и работа разные вещи.Отбор рабочих собак достаточно жесток,ведь ошибка при отборе приводит не к потере символических баллов на выставке,а реальных ценностей в реальном мире.Трусливый немец не защитит хозяина,бракованный алабай позволит передавить всю отару,питбультерьер потеряет в бою жизнь.Воникновение шоу-класса питбультерьеров это всего лишь попытка владельцев питомников окупить расходы на разведение.Я понимаю что невыгодно растить 10 собак до 2х летнего возраста чтобы потом выяснить что,дай бог,хоть одна проявит хороший гейм.К сожалению к улучшению породы подобная экономия не ведет.((((

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 14:25

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     106
  • С 2010-01-16

Alkash, я не ставлю под сомнение вашу немалую осведомлённость в сфере боёв, но всё же без должного управления и обучения эта собака БУДЕТ ОПАСНА и для человека....эта проверено многовековым опытом наших предков и вплоть до современности...недаром ведь бои запретили во многих развитых странах....Они уже ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ не актуальны в сегодняшнем мире....

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 14:47

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

DOGLove, Без должного обучения и управления из рабочего питбультерьера получиться просто не воспитанная собака.Но она не опасна для человека.Первый же ролл где он огрызнеться на человека закончиться его смертью.Это жестоко но это факт.Ваша собака может не выполнять команды и,писать в доме и рвать вашу обувь...в бою на это никто не посмотрит.Но если она проявит агрессию к хендлеру или судье то можете смело ставить на ней крест.Она только что проиграла все бои и ее усыпят.Примером моих слов могут являться питомники рабочих питбультерьеров.Собаки в них не проходят обучающих курсов,просто нет на это времени.Они не адаптированы к жизни в квартире,но это нисколько не повышает их агрессию к человеку.Бои не актуальны ?Это единственный критерий отбора породы питбультерьер.Не затрагивая другие аспекты боев только этого достаточно чтобы их сохранить.Охота на животных тоже не актуальна во многих странах,но тем не менее продолжает существовать и продолжают развиваться рабочие породы охотничьих собак.А запрет на бои вызван чаще всего воплями неврастеников и абсолютно не знающих особенностей породы людьми.Чаще всего это старые девы - кошатницы.Они любят всех животных но почему - то хотят чтобы их характеры копировали именно их домашнего зверька.и добиваються чтобы овчарки,ротвейлеры,питбули выглядели и вели себя подобно их разжиревшим диванным мопсам (прошу не обижаться поклонников мопсов,мне они тоже очень нравяться).Подобные запреты носят скорее политический характер,а про грязь политики многие знают.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 15:13

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     106
  • С 2010-01-16

Alkash, именно из-за неактуальности многих собачьих "работ" сегодня большую часть пород и превратили просто в компаньонов...во многом также происходит и с питами, согласитесь. Не все их владельцы увлекаютчя боями...а что касается агрессивности, то, да, у любой собаки может такое произойти, но отношение к питам уже не исправишь, я думаю...

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 15:19

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

DOGLove, На сегодняшний день происходит резкое внутреннее разделение пород собак на рабочих и декоративных .Например английский сеттер,немецкая овчарка.....Обладая одним названием их внешние и внутренние хар-ки очень сильно различаються.Возможно в дальнейшем кинология пойдет по пути разделения этих пород.Подобным примером может служить афганская борзая.Ее декоротивная ветвь теперь имеет собственное имя - афган.Это разделение поизошло абсолютно официально с кучей конгрессов,съездов,бумаг и печатей.Неофициально разделены породы ам.питбультерьер и ам.стафф.Метисы эти собак официально регистрируються ам.стаффами без проблем (конечно если собака имеет экстерьерные признаки).А отношение людей к питам и боям действительно не изменить.К сожелению общество катиться (не идет) к всеобщей гуманизации.К сожелению потому-что реалии мира еще очень далеки от совершенства,а гуманизма мы набрали на 300 лет вперед.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 15:35

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

DOGLove, Я согласен с тем что не многие хозяева любят бои собак.Но почему из-за этого должна страдать порода бойцов ?Возьмите себе ам.стаффа или на худой конец выбраковку пита ,т.н. шоу-класс (хотя это тоже издевательство над собакой,ведь драться она умеет и любит,просто не готова погибнуть за победу ).Но не надо разводить этот брак !!!!Ведь предоставив своему любимцу 5 минут сексуальной радости вы портите породу !!!! Процент брака среди потомства рабочих питов итак очень велик.Не усугубляйте его непроверенными собаками ! Ведь многие качества проверяються только в экстремальной ситуации.И вполне возможно что через некоторое время "питбультерьер" утратит свои качество абсолютной любви к человеку и мы получим действительно собаку убийцу.И за ваши ошибки пострадает действительно замечательная порода настоящих ам.питбультерьеров.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 15:54

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1344
  • С 2009-05-27

Alkash, Я думаю проблема не в самих боях питов. Без них действительно утрачивается весь многовековой опыт разведения данной породы. Проблема в том ,кто проводит и организует такие бои. А самое главное, для чего?. Итог боя - это определение ЛУЧШЕГО представителя для дальнейшего развития породы.!!! Все остальное , уж извините , от лукавого. Вот отсюда и все нападки и " страшилки " о питах. Вторая проблема - владельцы . Насмотревшись и наслушавшись . скажем так " крутизна " кинулась приобретать " крутых " собак. Но ведь ни умения ,ни знаний , а тем более ума —не купишь. Вот и пошли плодится и разможаться , действительно , серьезные собаки. В итоге имеем то , что имеем. Я свою не покупал . мне ее в дом притащили. У нее нет документов , нет родословной. Мама - стафф , папа - пит , учавствующий в подпольных боях . Я не спорю с Вами о названии ее " породы " и никому не доказываю ,с пеной у рта , что это пит. Назовите как вам захочетсчя. Это для себя. И здесь на Догстере это знают. И вот скажите в чем ее вина.? Да она не будет учавствовать в боях , не будет заниматься "производством " . Но ведь она умница во всех отношениях и у нее , и таких как она , есть право на жизнь со всеми плюсами и минусами.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 16:48

Не важно сколько дней в твоей жизни - важно сколько жизни в этих днях.

  • Сообщений     1095
  • С 2009-09-04

почему питбуль сразу ассоциируется с дракой?? собака должна быть не только сильной,но и с нормальной психикой! а заводить собаку для боев, по-моему в наше время это глупо! для меня собака в первую очередь член семьи. в таком случае давайте дадим детям по пистолету или ножу и посадим в один манеж, и будет кричать стреляй...или реж его реж....вот здорово будет, да?!! животные это для души! не важно какую породу заводить, кому какие собаки нравятся! а заводить собаку чтоб потом её загрызли...........не знаю каким бездушным человеком надо быть.......

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 17:00

Собака друг человека

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Nagor, Я полностью согласен что все дело в владельцах собак.Чем более культурен,законопослушен и грамотен владелец собаки тем лучше.Лучше для любой породы.Но ведь именно о грамотности владельца я и говорю.У вас есть собака которую вы считаете питом.другие посетители форума кидаються по этому поводу из крайности в крайность.Я не могу гичего сказать по этому поводу.Единственная просьба к таким владельцам как вы не разводить эту собачку как пита (ротвейлера,пуделя)пока вы не получите подтверждение породы.К сожелению для потверждения что это пит вам придеться устроить проверку на гейм.В противном случае у вас просто очень милая собачка (возможно от крутых родителей,но сама ,возможно,являющаяся браком данной породы)Я уже писал что внешний вид не показатель для пита и ваша собачка весьма подходит по экстерьеру к некоторым представителям рабочих питбультерьеров в США.Но без боя ......Может пит,а может брак.

цитироватьобратиться по нику21.01.2010 17:09

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Обсуждение пород собак


В он-лайн(0):