Свежие блоги
-
ИИ и LTV-предсказания
Как казино рассчитывают пожизненную ценность игрока LTV (Lifetime Value) — один из ...
-
Список потенциально опасных собак
-
Атаксия амстаффов.#ГенетическиеБолезни
-
Мои стихи посвященные Баксу Дэ-Дэ.
Он не предаст и не продаст, а если надо жизнь отдаст. Забыв ...
-
Искажена информация на сайте базы родословных
Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
-
Просто стихи , для души.
Он убегал… в него стреляли люди… Проваливаясь лапой в рыхлый снег, Волк ...
-
Просто стихи , для души.
Просто стихи , для души. 1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез ...
Топ 100 тем Топ 100 участников Форум Фристайл
Автор | Сообщение |
---|---|
|
xa_ax, это у вас профессиональный взгляд, а для непосвященных такой баланс на задних, как демонстрирует Ежи - супернедостижимый потолок :) Так разве не проще работать с быстрой собакой? У тяжелых и медленных собак в танцах другая проблема, насколько мне рассказывали: приходится выполнять сложные элементы и удлинять выступление, иначе собака не успевает все продемонстрировать.
А вы выступаете в Крокусе? Киньте тогда ссылочку, когда будет видео. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Везде есть свои плюсы и минусы. С быстрой собакой не всегда у человека хватает реакции и скорости,
чтоб во время остановиться и переколючить собаку. Не довести её до истерики при возбуждении. Быстрые собаки чаще перегружаются быстрее, чем большие собаки, которые делают все медленнее и вдумчиво. да, у крупных свои сложности: надо подбирать и музыку под их возможности и скорости, и движения, чтоб танец смотрелся интересно , но при этом сильных нагрузок на суставы не было. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, да тут похоже что-то одно - либо лапы - либо красивый танец. Ньюф Миха скачет - мне смотреть страшно, хотя очень красиво. А ей ведь девятый год.
А как переключается гипервозбудимость? Я такое часто вижу у нас на выгуле и хозяева совершенно не умеют с этим справляться. Далматинов особенно часто заносит или вот риджбеков. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
У каждой собаки по разному. Кнопка, которая во всех случаях действует на всех собак, скажу сразу,я не нашла
![]() ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, ну а хотя бы какой-то пример? У меня просто в соседней квартире нос к носу живет ридж. Если мы сталкиваемся в подъезде - туши свет, начинается беготня чуть ли не по стенам. Он шалеет от счастья совершенно. Соответственно не выйти никому и не войти, пока две немаленькие собаки носятся по парадному. Свою-то я могу успокоить, так мы и выходим с риджем на спине висящим. Хозяин его пытается приструнить, но с помощью грубой силы. Вижу, что ему это до лампочки. Молодой, дико жизнерадостный кобель.
Может что-то подскажете из вашего спортивного опыта? Или это надо именно планомерно заниматься с собакой и изучать на что она больше реагирует? Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Конечно это надо заниматься. приучать. Нет такой команды или такой точки на теле,
которая отключает перевозбужденную собаку и заставляет её тут же встать рядом с хозяином и слушаться бесприкословно. Почему то многие считают, что если собака более менее работает, то человек знает какие то секреты, но не хочет их открывать. Ан нет. Я так же почуть, ежедневно, день за днем восстанавливала лысую после того, как она попала ко мне, так же день за днем убирала перевозбуждение у белобрысой. так же бывали срывы и откаты назад. Если бросить, и не начинать заново и опять долго и нудно, то получаем висящего на спине риджа". А если долго и нудно зацикливать собаку на себе, учить держать себя в лапах, выплескивать эмоции там, где можно, тогда да, в итоге что то получится. но на это надо время и терпение. Да, я делала все на еде. если все хорошо- собака получает еду. если поведение не удовлетворяющее моим запросам, собака уходит домой. Через какое то время упражнение повторяется. В день порой приходилось выходить по 10-15 раз, чтоб собака хоть что то сделала правильно. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
![]() кстати, очень часто народ обращается за коррекцией. При этом рассказываешь как и что и в итоге слышишь: Ой, не...это нам не подходит (заниматься времени нет, кормить меньше не будем, ограничивать не будем и ты ды) Нам бы что попроще, но чтоб эффективно и быстро. Мило улыбаюсь и советую обратиться к более опытному. Ну или прийти за советами когда терпения жить с такой собакой совсем не останется. Правда тогда коррекция будет более жесткой. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, ваша правда. У меня многие спрашивают, как я добилась такого послушания от своей. Но сразу скисают, когда я говорю: год занятий по чуть-чуть, через неудачи и все остальное. Может, конечно, можно было бы быстрее, но зато все навыки и через года сохраняются. Я это по своей вижу.
Тоже только на еде занималась, младшая кликерная, вообще руками не трогала никогда. Старшая была первой моей крупной собакой - я тогда в дрессировке понимала мало. И строгач на нее одевали, много чего было. Но особого результата не добились. Скорее выработали стойкое неприятие каких-либо занятий. Поэтому как-то нет у меня доверия к жесткой коррекции. Младшая из кожи выпрыгивает, когда понимает, что сейчас учиться будем. И ей все равно что - общий курс, какие-то танцевальные элементы, поиск на местности - лишь бы кормили :) С уходом домой, кстати, очень хорошая фишка. А на щенках такое, интересно, будет работать или только на уже взрослых собаках? По поводу кнопки еще. Я просто видела в тех же танцах с собаками, что человек не всегда делает номер со своей собакой. Как-то же у них получается контакт. Или это уже в принципе правильно настроенная, грубо говоря, собака? Я же замечаю по своей, что любимые команды ей все равно с кем делать. Любой проводник может быть. Повороты она обожает, к примеру, кто ее позовет крутиться - с тем и будет :) Да, еще про меньше кормить порадовало - для людей это вообще ужас неописуемый. Как же животненькое без еды-то, несмотря на немаленькую уже округлость форм. Ну это я уже даже никому не говорю - бесполезно. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
рабочая правильно настроенная собака будет работать с любым. Мои тоже будут , да и работали и с детьми
в ринге были и даже побеждали на соревнованиях по Ажилити и Танцам. Главное знать правильно как команду подать, чтоб собака понимала ![]() а вариант "дать выбор", когда с уходом домой, работает на всех. главное все делать четко, быстро и понятно для собаки. Ты даешь ей выбор: либо нужное поведение и тогда весело, вкусно и интересно, либо ты делаешь что тебе интересно(облаиваешь, отвлекаешься, уходишь) и тогда сиди дома и кукуй в одиночестве. Это не новая методика. И таким образом поддаются коррекции даже агрессоры и "вушахбананы". Только вот коррекция разная. Смотря как быстро и чего хотим добиться. Отсюда и жесткость коррекции- уводим домой на место, или собака уходит домой сидеть в клетке. Кстати, моя далматинка тоже попробовала на себе много методик, включая рывковые цепочки, механику и все прелести. Хотя нет, ЭШО я даже в давние времена недолюбливала. Так что без него обошлись. Но в итоге получилось переключить вот на эту "методику предоставления выбора"(Спасибо лагерю в Орле, который перевернул полностью мое отношение к дрессировке). И теперь собаке 11, а она рвется и истерит, если с ней больше недели не занимаются. Простые прогулки за занятия она не считает. Надо именно отработать. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, моя за детьми пойдет и на ринг, и куда позовут. Дети от нее млеют, она же им чуть ли не по плечо, а слушается :)
То есть даже на соревнованиях с другим человеком получалось - здорово, я не пробовала, только в ринге с детьми было. По поводу выбора вопрос. А при такой методике у собаки не возникнет желание обдуться назло? Ну или начать орать в клетке. Клетку в определенный период взросления щенка использовала и буду использовать дальше. Но в этот период мы наоборот много и долго гуляли. В клетке она падала и засыпала. То есть ее надо было выматывать, иначе она как дикий обезьян начинала клетку трясти, если запереть. А как вы пишете, получается, что клетка для собаки - наказание. Этого я как раз старалась избежать. Для моей клетка, вольер - это место, куда можно уйти и никто приставать не будет. Когда дети собаку замучивали, она сама в клетку шла и дверцу еще прикрывала лапой :) В 11 лет, чтобы желание работать было, потрясающе. Надеюсь, моя тоже со временем интереса к занятиям не потеряет. У нее кликер на специальном гвоздике висит, если она хочет учиться - сама его приносит. Специально я не настаиваю. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
так изначально у собаки закреплено напрочь, что клетка это дом, где можно спать и отдыхать и тебя никто трогать не будет
, и что клетка это хорошо. При такой методике ни одна из моих собак не воспринимает клетку как наказание. Опять же, я ж при отправки в клетку не ругаюсь на собак, я просто прекращаю занятие, которое собаке не интересно, от которого в данный момент собака отказывается. Если я начинаю выказывать недовольство, так лысая у меня наоборот, сама уходит в клетку. при этом посидев немного выходит и идет типа: ну, давай попробуем еще раз. В общем, главное просто доходчиво объяснить собаке, не спеша и без своих истерик, что от собаке требуется и почему те или иные действия вызывают такую реакцию хозяина. А вообще более подробно можно почитать у Сюзен Гарретт. Про её игры с клеткой и как собаке объясняют что клетка это хорошо. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
![]() так, просто чтоб напомнить что клетка это хорошо. Тогда они наперебой стараются её занять, кто быстрее. Ну и на соревнованиях естественно клетка это обязательно. В ней собаки у меня вполне комфортно себя чувствуют и спят даже среди рядом орущих в соседних клетках собак. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, у меня уже тоже давно не стоит, но на будущее Гарретт почитаю, спасибо за наводку.
На выставках моя отдыхает в палатке, клетку ее размера таскать с собой - это уже фургон нужен :) То есть ваши не ведутся на нехорошее поведение других собак? А как у вас это получилось? Этот момент у меня как раз не выходит. На выставке обстановка несколько другая, собаки там уставшие и моя с ринга падает в палатку и ничего уже вокруг не видит, это да. А вот когда мы на занятиях, например, и она сидит привязанная с другими собаками - стоит кому-нибудь заорать, хай поднимают все. Ну и плюс еще элементарная ревность, что не с ней занимаются. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Если собака знает, что за то или иное поведение её хвалит, если это поведение ей более выгодно,
то хоть стая вопящих собак рядом будет. Да, я до сих пор вкусняшками поощряю нужное мне поведение, даже если это поведение уже хорошо выработано. Меня не ломает порадовать собаку лишний раз за то, что она радует меня :). и я не придерживаюсь мнения, что трюк выученный однажды собака ДОЛЖНА всегда выполнять беспрекословно и без поощрения. ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, за кусочек она сделает все и даже больше. Но я никогда не поощряла именно за нужное поведение. Ну только если в детстве давала кусочки за лужи-кучи в нужном месте.
Просто я придерживалась логики, что нежелательное поведение надо убирать методом отбора. Ну то есть подкреплять желательное, а нежелательное отсекать. Я обычно говорю "нет". Но это в рамках занятий. А если собака возбуждена и делает что-то совсем не то - я могу заставить ее замолчать, конечно, но это опять же будет физическая сила. А хотелось бы именно научиться переключать. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Я не поняла ваш пост...вы стараетесь отбирать нужное поведение, но за нужное не хвалите, а только наказываете за неправильное?
ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, нет, не так. Я писала немного про другое. Смотрите: есть занятия, есть бытовая жизнь с собакой. На занятиях лакомства полные карманы, работаю на положительном подкреплении по стандартной кликерной методике: щелкаю и кормлю за правильное исполнение. Неправильное маркирую словом "нет". Я не наказываю на занятиях, смысл, насильно собака, конечно, будет работать, но удовольствия от этого процесса никакого.
Но еще же есть жизнь вне занятий. И там как раз и возникает это самое нежелательное поведение. Ну вот, например, у моей собаки есть привычка, с которой я не могу ничего сделать уже 4 год. Когда никого нет дома, она притаскивает на кровать сапоги, ботинки, в общем любую обувь, которую найдет и спит с ними в обнимку. Не грызет, ничего, но песка потом в постели море. Причем, когда мы дома, она никогда так не делает. Наказывать? За что? Когда я прихожу, она радостно бежит ко мне, а на кровати не менее радостно валяется обувь. Если в этот момент начать делать ей внушение - она не поймет за что. И подкреплять в этой ситуации тоже нечего. Мне же надо, чтобы она не совершала это действие... Убирать обувь не помогает тоже, шкафы она открывать уже научилась. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
![]() Тем что дрессировку видят окружающие..а бытовуха..она касается лично вас и вашего житья-бытья как минимум лет 10-15 и вашего повседневного взаимодействия с собакой...И вот хоть убейте меня, я не понимаю, почему надо стремиться, чтоб на площадке все было идеально, по этому не наказываем, за вкусняшку каждое действие и все радостно и позитивно..а вот дома- она должна сама как то поощряться за правильное поведение? или просто обязана выполнять нормы потому что...? почему? Почему бы дома так же не разъяснить на позитиве и вкусняшках правила совместного проживания? Я тоже использую и наказание и за шкирку тряхнуть могу смело и поводком запульнуть, и не скрываю это. НО при всем этом если собака тут же исправилась и сделала уже нужное, много и сильно хвалю. Иначе как собака поймет что правильно и что нет. Да, я до сих пор на прогулки выхожу со вкусняхами в карманах. Мне не жалко пИченьку взять с собой, а в случае хорошего поведения и похвалить. И делаю это уже на протяжении 11 лет. но при этом я полностью уверена, что даже если этой вкусняхи не будет, собака выполнит нужное мне, т к даже в бытовухе она видит хорошее и радостное, а не только наказания и " потому что так надо". И пусть многие фыркают и говорят: тю, до сих пор на куске! Вот моя собака! с 6 месяцев без кеуска работает! Пусть работает. Власть и сила тоже дают свой результат. НО на сколько он надежен и на сколько лично вам приятно общаться на таком языке, это уже ваше дело :) как то так. ![]() ну а коррекция нежелательных действий, это уже совсем другая тема. Мы и так удалились от Соревнований и Чемпионатов с размышлениями про методы дрессировки ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
|
xa_ax, возвращаясь к Соревнованиям. Вы же на Евразии сейчас? Какие новости?
Про бытовуху поняла, я действительно мало поощряю ее в быту, а с возрастом и подавно. Будем исправляться, спасибо. А насчет наказаний - это хорошо, когда собака чувствительная и для нее встряхивание и прочее работает. Моя повисает тряпочкой - хочешь ругайся, хочешь лупи. Мне проще с ней договориться без физического воздействия. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Да, Соревнования на Евразии прошли. Результаты можно посмотреть
тут: http://dogdance.ru/frdb/events/126/show.html и тут: http://dogdance.ru/frdb/events/127/show.html разные классы по разным ссылкам. Видео с соревнований квалификация тут: http://www.youtube.com/user/olgabonya главный ринг, Мастера http://www.youtube.com/playlist?list=PLksfm-aagI615VEJRAwRmFNixnapcUBk- Теперь на выходных будут соревнования в Питере. Отборочные и квалификация. А потом и Чемпионат России не за горами ![]() ЕСЛИ ВАМ РОЮТ ЯМУ - НЕ МЕШАЙТЕ! ВЫКОПАЮТ, СДЕЛАЕТЕ БАССЕЙН ;) |
Для отправки сообщения необходимо авторизоваться
В он-лайн(0):