Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  О жизни

Важно: правила форума
Жестокое обращение с животными
Автор Сообщение
  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Kesha, Простую Полосная операция простая!
А знаешь дорогая, что последствия того же наркоза, сказываются на психическом состоянии собаки, в течении полугода, плюс гормональная перестройка организма.

А почему ты себе не сходишь аппендикс не вырежешь или гланды не удалишь или желочный. Простая полосная операция, вдруг когда нибудь воспалится.
недавно мы простерилизовали бездомную собаку, ни каких проблем ни с психикой ни со здоровьем.
Что проблем нет, это вам собака сама сказала?
Это видимых проблем нет! Или ты ветеринар, кинолог и зоопсихолог в одном лице, что бы так утверждать?

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 00:36

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     778
  • С 2009-10-27

as1551, Шо ж вы меня вчера сюда не позвали повеселиться

Kesha, Дуб он и есть дуб. Особенно меня тронула ваша упертость по поводу породистый/беспородный (ну прям в каждом посту, аж противно). На это у меня для Вас есть две истории. Очень поучительные, свидетелем которых я сама лично была. Все вкратце.
1. Мой кум - ОГРОМНЫЙ любитель собак. Жена у него женщина строгая и цепкая. Но видя такую безграничную любовь к собакам и прикину все "за" и "против", разрешила мужу купить щенка крупной породы. С деньгами там никогда проблем не было, поэтому решили брать обязательно породистого-распородистого кобеля. Выбирали вместе, смотрели вместе и т.д. Купили ротвейлера. А к слову сказать, в этой семье уже был 7-ми месячный ребенок. Углубляться в ситуацию не буду - результат: ребенок обожает собаку, собака обожает ребенка. Едят из одной миски, спят в одной кровати. Никаких проблем о том, что такая грозная порода рядом с малышом - не возникат. Все класс - сама видела, сама умилялась. И вот что происходит: ребенку было 1,5 года, маленький щенок вымахал в конкретного пса. Бесились они как-то дома, гонялись друг за другом, игрались, прыгали, бегали. В какой-то момент они оказались на диване и собака толкает малыша, тот падает с дивана, ломает руку, ударяется очень сильно головой. Результат - сотрясение мозга, гипс, шок у у всех, в том числе и у собаки. И жена, не долго думая (ее можно понять), берет эту собаку и вывозит на окраину города. Кум искал собаку очень долго, но так и не нашел. Итог: ПОРОДИСТЫЙ, ДОРОГУЩИЙ ротвейлер гуляет в стае собак

2. Во времена моей работы в СИЗО, моему начальнику подарили сучку НО. Шикарная девка, породистая-препородистая, предки в 10-ом колени медалисты чуть ли не всей Европы. И начальник понял, что напал на золотую жилу. В положенное время начал вязать девку и продавать щенят. Уходили с лету. Очередь была на 3-4 помета вперед. Овчарку соответсвенно очень любили, холели и лелеяли. Году на 7-ом ее жизни, очередной раз повязали и ждали прибавления. Так вот, за пару дней до приплода, с собакой в соседнем парке гулял не хозяин а его дочка 15-ти лет. Собака - девка самостоятельная, добрейшей души "человек", спокойно делала свои дела, никого не трогала. "Хозяйка" стояла в сторонке и болтала с подружками. И тут неожиданно к собаке подлетает бомж. Потом уже из рассказов очевидцев выяснилось, что он сначала ударил собаку бутылкой по голове, а потом начал бить ее по животу. Собака таки умудрилась цапнуть обидчика за ногу, но, видимо, не очень сильно. Результат такой прогулки: щенков спасли, мамку тоже выходили, но из-за случившегося все щенки появились на свет с травмами. Естественно от них все отказались. Начальник мой погоревал, пару месяцев попытался куда-нить пристроить покалеченых щенков, но безрезультатно. Сообразив, что ведро с водой уже не выход, а 4 огромные собаки в 3-х комнатной квартире - это вообще застрелиться, он, не долго думая вывозит их в лес. Сучка физически оправилась и ее очередной раз повязали. Но видимо у девки психика тоже немного съехала, потому как очередной помет хоть и разобрали весь, но потом всех щенят вернули обратно, потому как у двоих из них проявилась злоба и агрессия, а третий оказался по словам зоопихолога и дрессировщика невоспитуемым, дурочком проще сказать. И этих щенят недолго думая вывезли в лес.

Так вот, к чему я все это ту так долго расказываю. Да к тому, что только на моей памяти уже 7 ПОРОДИСТЫХ собак живут на улицах. Поверьет, они стоят не одну тысячу долларов и они умнейшие существа, но против природных инстинктов даже человеку под час трудно устроять, чего уж говорить о собаке.

А вы Kesha, прям такой акцент на породистости делаете, что мне беспородной хочеться вцепиться вам в горло!!!!




PS про стерелизацию немного позже, уходить надо.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 11:37

КОРОНУ ПОПРАВЛЯТЬ НЕ БУДУ... НИМБУ НЕ МЕШАЕТ!

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

Kesha, Простую Полосная операция простая!
А знаешь дорогая, что последствия того же наркоза, сказываются на психическом состоянии собаки, в течении полугода, плюс гормональная перестройка организма.

А почему ты себе не сходишь аппендикс не вырежешь или гланды не удалишь или желочный. Простая полосная операция, вдруг когда нибудь воспалится.
недавно мы простерилизовали бездомную собаку, ни каких проблем ни с психикой ни со здоровьем.
И выпустили обратно на улицу ? Где она опять-таки является потенциальной угрозой.
Или пристроили в семью ? Ай какие молодцы. Теперь на улице прохожих будет кусать не 20000 собак а 19999. Значительно легче стало.)))
Собака нашла дом, но дело не в этом, стерилизованная она не будет приносит по 6-10 щенков каждые полгода, вот в чем смысл.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 14:01

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

Pusia, я не спорю, всякое бывает, и породистых выбрасывают, но значительно реже чем дворняг.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 14:04

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

1) отстрел ничего не решает
В самом деле, с точки зрения экологии отстрел бродячих псов бессмыслен - это давно доказано. Известно, что уничтожение бездомных собак на некой территории очень скоро оборачивается взрывным увеличением их численности. Это происходит за счет резкого увеличения рождаемости и миграции бездомных собак с соседних территорий в освободившуюся нишу.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
см. 1 пункт
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
насколько мне известно, собаки питаются мусором, который так же едят и крысы
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
чтобы программа стерилизации работала, помимо бездомных необходимо стерилизовать также и домашних
7) отстрел - это жестоко
по моему это очевидно или видео предоставить?
8) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
"мы" это всё общество в целом, разве мы не в обществе живем? разве не общество в ответе за беспризорных детей, пенсионеров, бродячих животных?
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
с точи зрения физиологии между людьми и собаками нет ни какой разницы, и те и другие испытывают голод, холод, боль и страх
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
Основными поставщиками бродячих животных являются не стаи в которых успешно идёт размножение, а сами горожане. Это выкинутые на улицу и просто потерявшиеся животные, из которых выживают на улице естественно только те которые способны постоять за себя. Таким образом если исключить факт постоянного добавления в ряды бездомных животных собак из квартир, то остальные собаки просто вымрут т.к. выживают в основном кобели и беременные суки выхаживают далеко не всех щенков. Прибавьте к этому собак сбиваемых автомобилями, высокую смертность от болезней и банального голода. В Ленинграде после блокады не было собак и кошек вообще. Они все были съедены. И то что они снова появились это результат действий людей.
ответила только на несколько пунктов, так как совершенно нет времени сейчас этим заниматься

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 15:36

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     778
  • С 2009-10-27

Kesha, А теперь будем разбираться.

1, 2. Да, я совершенно согласна, что отстрелить ВСЕХ бродячих собак невозможно, но стерелизовать ВСЕХ собак еще сложнее. Для начала попробуйте заловите всю собачью стаю в районе какого-то квартала. Всех не переловите. И если отстрелом решается проблема раз и навсегда в отношении одной собаки (которую убили), то стерелизация неизвестно какие плоды принесет в дальнейшем. У собак психика "съезжает" точно так же как и людей, а то и сильнее. И что вы будете делать с взбесившимся стрелизованым псом????
5. Не решит. По той простой причине, что всех не переловите. Завтра в вашу отстерелизованную стаю приблудятся нестерелизованные кобель и сучка, которые принесут приплод. Которые в свою очередь через какое-то время тоже начнут плодиться. И понеслось!!! Сами подумайте - собакам в стаю прибиться не так уж и трудно. Или вы лично будете ходить и пересчитывать зверей, а лишних (нестерелизованных) прогонять: "кыш, кыш, кыш".
7. Да, отстрел - это жестоко. Но намного страшнее дети, которых загрызают собаки и покалеченные дедушки бабушки - без рук или ног, - которым не удалось, как предположим сильному мужчине, отбиться от стаи голодных псов. Видео предоставить?
8. Вы живете в каком-то иллюзорном мире. Вы за кого несете ответственность? Я - мать и я ответственна только за своего ребенка (и то до определенного возраста), за свою собаку, которую приручила (кстати беспородную-беспородную), за котенка, которого собираюсь взять. Вы удивитесь, но это ВСЕ!!!! Больше я ни за кого ответственность не несу. Все, что вы перечислили - это просто человеческий гуманизм, понимание и т.д. Но никак не ответственность. Я не буду отвечать за собаку, которую кто-то выкинул на улицу, хоть вы меня тут прибейте. И государство не будет за нее отвечать. То, что оно, государство, должно что-то делать - это да. Но о какой ответственности вы говорите?
9. Это с точки зрения физиологии. Но вы же тут вроде к гуманности взываете?
15. Да Бог с Вами. Опять таки "своя" история. У нас во дворе живет бомжиха. Уже лет 5 живет. бабушка с легкими прибамбасами собрала вокруг себя штук 6-7 бродячих собак. Она их кормит, она вместе с ними где-то зиму зимует, НО. Всех этих собак она держит привязанными, возле школьной площадки. Собаки просто озверевшие!!!! Более того, каждые 6-7 месяцев у этой бабульки появляется приплод, причем не 1-2 щенка, а 8-9. А самое страшное, что после такого пополнения взрослых собак бабулька отпускает!!!!!! Естественно, куда приятнее возиться со щенками!!!! А эти кобели и суки обозленные до нельзя не только голодом и холодом, но еще и постоянной привязью и сидением на одном месте!!!! Если у вас в районе большого скопления детей боявитяс такая ничего не боящаяся голодная обозленная стая, вы тоже будете поднимать вопрос о стерилизации????

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 17:06

КОРОНУ ПОПРАВЛЯТЬ НЕ БУДУ... НИМБУ НЕ МЕШАЕТ!

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Kesha, "..Собака нашла дом, но дело не в этом, стерилизованная она не будет приносит по 6-10 щенков каждые полгода, вот в чем смысл. .."
И весь остаток своей жизни будет по прежнему представлять угрозу для людей.....Видимо нам стоит умиляться что "собачья волна бродяг" захлестнет нас не через 5 лет, а через 5 лет и 2 секунды.
Ты вообще понимаешь что тебе говорят ? Математику в школе учила ? Подсчитай сколько за ГОД рождается просто БРОДЯЧИХ собак. Если их в моем городе около 20000, то по самым скромным подсчетам - 80000-100000 штук. Подсчитай СКОЛЬКО собак надо стерилизовать за полгода ( перерыв между течками) чтобы уровень рождаемости упал достаточно для сокращения популяции. При этом все эти 20000 ЖИВОТНЫХ будут еще лет 10 носится по городу продолжая свой беспредел. Голову включи !!!

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 18:46

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Kesha, На твой пост от 19.04.2011 15:36
Весьма неудачная попытка повторить ТОТ пост.)))
Отстрел ничего не решает ? А вот опыт СССР показывает что отлично решает.
"абсолютно всех собак невозможно переловить " Во - первых зачем всех ? Достаточно сократить популяцию на 80% и она сама начнет пропадать. "Абсолютно всех" не выловили даже в Германии. Но зато точно сосчитали. 236 в Берлине (будем сравнивать с московской популяцией?)Во-вторых.Не надо ограничивать применение мер одним двором,который к тому же не обнесен забором.
3. Не будет собак - будут кошки. )))) У тебя видимо 4 высших образования что ты так запросто экоструктуру города рассчитываешь...А вот профессора биологии(дураки такие) до сих пор к единому мнению не пришли.
5. Они кусают а не трахают (Или тебя трахают ?)
8 .Прикинь - не в ответе !!! Разберись с понятиями "государство","общество","гражданин" и "человек".Изучай законы и государственное право прежде чем ахинею нести.
9.Туда еще коров,свиней,рыбок и....флору тоже можно всю. Начинает бесить быдло для которого нет разницы между человеком и животным....И ОНО учит меня морали...А завтра оно одобрит одежду из кожи ...И предложит беспризорников на выделку пустить.. Ведь по ее мнению что ребенок,что теленок...Какая разница...
Ну ты и тварь...

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 19:04

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

Alkash, это я то тварь? и это мне говорит человек, который готов все живое уничтожить, лишь бы людям хорошо жилось...
только вы почему то забываете, что не одним людям жить хочется

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 19:25

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Kesha, А ты предлагаешь людей уничтожить. Причем мучительно. Разорвав их зверями. Невзирая на пол и возраст.А точнее - взирая.Старики и дети в первую очередь. Тварь - это еще не то слово....Тварь - это что-то сотворенное Богом...А тебя явно не он задумывал.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 19:37

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

Kesha, А ты предлагаешь людей уничтожить. Причем мучительно. Разорвав их зверями. Невзирая на пол и возраст.А точнее - взирая.Старики и дети в первую очередь. Тварь - это еще не то слово....Тварь - это что-то сотворенное Богом...А тебя явно не он задумывал.
где я предлагаю убивать людей, да ещё и мучительно? покажите мне этот пост, может я что то пропустила? речь шла только о том, что жизни достоин каждый, независимо от вида. а вы видимо считаете, что только люди имеют право на жизнь...

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 19:49

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Kesha, Ты предлагаешь стерилизовать и вернуть на среду обитания, соответственно если мы берём агрессивную особь, стерилизуем и выпустим обратно..... то как особь была агрессивной такой она и останется. Соответственно, как кусала она так и будет кусать, вот она предложенная тобой "мучительная смерть" для людей. Ну пусть не смерть, но опасность.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 20:02

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

as1551, если стерилизовать бездомных + домашних, численность бездомных постепенно будет сокращаться.
отстрел проблему не решит, на месте убитых будут появляться выброшенные и все по кругу.
не знаю где как, но у нас в городе регулярно отстреливают собак, только стаи как бегали, так и бегают и собак меньше не становиться...

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 20:14

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     778
  • С 2009-10-27

Kesha, Стаи бегают потому, что с ваших слов "отстреливают периодически". Nagor, уже писал, что для того, чтбы был хоть какой-то РЕЗУЛЬТАТ уничтожить нужно сразу 80% зверья. То есть из 1000 нужно оставить всего 200 штук (максимум). То есть, если тебе не понятно, в одну ночь (или день) производится МАССОВЫЙ отстрел сразу во всем городе тех самых 80% животных. Вот именно тогда и можно будет ожидать хоть какого-то результата. А то, что в вашем городе раз в месяц отстреляли 50-100 собак - это, так охота на блох, видимость для высокого начальства!!!!

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 20:37

КОРОНУ ПОПРАВЛЯТЬ НЕ БУДУ... НИМБУ НЕ МЕШАЕТ!

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

Pusia, если даже отстреляют всех собак одновременно (хотя это невозможно) их место вскоре займут выброшенные домашние и все начнется сначала. или вы предлагаете стрелять бесконечно, тратить огромные деньги на массовые отстрелы?

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 20:48

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Kesha, С чего ты взяла такую статистику выброшенных животных ? Твоя фантазия ? Как и уравнивание людей и животных ? Хочешь быть с ними равноправна ? Вперед. Накинь шкуру и переселяйся в подвал. Тебя не отстрелят и даже не стерилизуют..В "приют" ,правда, закроют надолго.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 21:00

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Kesha, Да с чего ты взяла что домашних выкидывают в таком количестве.
Если одна бездомная сука принесёт 6 щенков из них выживет половина, в зимнее время и весь помёт в летнее. То от 10 сук мы получим уже минимум 30 собак, максимум 60. Вот он твой прирост стай. И выброшенные домашние в общем количестве составляют где то 5-10% от общего числа.

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 21:30

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     111
  • С 2011-02-19

Alkash, as1551,
http://www.animalsprotectiontribune.ru/Util.html

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 21:42

какой он породы? да так дворовый, где-то в центре города весь дрожит от холода...

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Kesha, http://my.mail.ru/community/animalspirits/349A7587DD7C8E54.html?page=4&thread=

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 21:49

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

  • Сообщений     1362
  • С 2010-01-20

Kesha, Угораю.))) Выйди на главную страницу рекомендованного тобой сайта и почитай что они пишут про стерилизацию...И про их отношение к стерилизации и возврату беспризорников....

цитироватьобратиться по нику19.04.2011 21:53

Не судите человека по его друзьям,у Иуды они были безупречны.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
О жизни


В он-лайн(0):