Блоги  ЗАЧЕМ берут бойцов в домашние любимцы?

Светлана [Clairette]   

И что значит "ничо-ничо, она спокойная"??
Чуть спокойно не поужинали моей старухой.
Объясните мне, а? Это что такое?

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

Могу в ответ у вас спросить а почему немцев и ротвейлеров которых никогда не воспитывали выгуливают в общих местах и гордятся тем что теперь пёс на людей не бросается только на маленьких собачек.А мои два стаффа абсолютно адекватные и если я вижу незнакомую собу беру на поводок и издалека прошу взять.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Ну вот нам сейчас не повезло.
Бойцовые породы имеют закрепленную историей специализацию. Жрать других собак. Они нарочно лишены ритуального языка.
Такая порода всегда должна быть на поводке в жилых кварталах, и хозяину следует выбирать определенные места для свободного выгула. Иначе никаких гарантий и никакого понимающего отношения к ним не будет.
Мое твердое убеждение.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Ну лично я завела себе этого "монстра" потому что считаю эту породу уневерсально.Не большого роста и замечательный охранник...И это зависет не от породы а от хозяина.Лично мы гуляем по улице вечем и в наморднике.Собака в наморднике и прошедшая ОКД совершенно одыкватна не представляет угрозу человеку и не будет кидаться на всех попало...У меня есть встречный вопрос.Почему хозяева некоторых не "бойцовых"собак считают что ихнии собаки безопасны и могут разгуливать по паркам вообще даже без ошейника?А в момент когда их же пёс подбегает и кидается на "бойцовую" хозяева бегут из другого конца парка да еще и орут уберите своего монстра.Это нормально?Я не обобщаю просто если уж так то вобще не заводить собак.Я не права?У насс в парке бешенный колли который кидается на людей 7 лет.Давайте и Колли перстанем заводить,они же тоже бешенные.

13 лет, 6 месяцев назад

[Wolf_R]   

Хм...во первых есть две линии разведения : шоу собаки и те которые участвуют в боях.
Если взять шоу собаку,то они обычно относятся нормально к другим собакам.
А если взять тех которые участвуют в боях,то у тех на генном уровне это уже.И отучить их не нападать трудно,Но возможно.

При правильном и ответственном хозяине (не дебиле) это относительно нормальные собаки!

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

На мою суку когда она была мелкой напала догиня и знаете что мне ббыло сказано вы сами виноваты надо держеть на поводке.
Мы когда вязали свою суку очень долго подбирали кобеля ориентируясь не на титулы а на его адекватность нормальное общение.До сих пор общаемся с хозяевами своих щенов.Даём советы по дрессировке.
У нас во дворе немец абсолютно неадекватный так хозяева никогда его не воспитывали а заводчица им сказала нафиг ввоспитывать оденьте намордник.Дело не в породе а в полном незнании и безответственности "хозяев" и "заводчиков".Которым важны дньги которые они получат за щенков и им все равно какие крови смешиваются и тд.Ух высказалась.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Ребяты, я не про парк и не про другой выгул. Читайте, а? Я про "возле дома". У подъездов ВСЕ собаки должны быть на поводке. А особенно "душители". Никаких свободных выгулов.
А на встречные вопросы щас не отвечаю, извините. Ибо занята дырками. На своей старой хромой собаке.

13 лет, 6 месяцев назад

[Wolf_R]   

Многих крупных собак дрессируют!
А вот мелких нет!!!
Считают их за невинных ангелочков,а потом кричат сожрали их пусика.А то что он побежал и стал тявкать,а чаще чуть ли не нападать и в пасть лезть к крупной собаке - это не Важно!

Вот это действительно выводит из себя!

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

У меня собы выходят на прогулку на парашютных стропах с привязанным пожарным карабином(он в отличии от собачьего не сломается и не расстегнется).
Могу дать совет если дырки не глубокие можно засыпать сверу стрептоцидом или любым антибиотиком.
Желаю скорейшего выздоровления и чтобы такие уроды больше на вашем пути не попадались.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

[Wolf_R]Вы правы реально бесят эта мелочь,точнее безответстввенные хозяева...А мы виноватыы остаемся=((((

13 лет, 6 месяцев назад

[Wolf_R]   

[lyusyok] еще как!
Нас вон летом аж два раза такса за хвост тяпала.
А хозяйка только из далека орала : "иди ко мне,не мешайся там.". и т.п

Ей богу...встерчу еще раз летом...ох полетит эта такса ....

13 лет, 6 месяцев назад

[Wolf_R]   

[Clairette] Промывать раны лучше Хлоргексидином.
А заживляет хорошо Травма - гель.Можно еще Цамакс (присыпку)

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Таксы это еще те злюки,тоже не раз кусали.И пиннуть хочется и вроде маленькая жалко.Не виновата же она не в чем.В таких случаях надо подойти и пиннуть хозяина,может поумнеет!

13 лет, 6 месяцев назад

Юлия [Yule4ka]   

Согласна, что все зависит от хозяев, но еще и от генетики. Мы с щенячества гуляем с четырьмя стаффами и все они добрейшей души собаки=) Но в соседнем дворе есть еще один. Вот он "Монстр" с большой буквы, он крупнее гораздо любого стаффа и агрессия так и прет, но хозяин его держит всегда на поводке, правда без намордника=( А мало ли что, там 70 кг. живого веса

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

В стаффе не может быть 70кг но на стаффа похожа кане корсо и канарский дог вот они могут весить 70.У меня Толстый весит 48.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

:) Всем спасибо, у нас все вроде в пределах нормы. Порванную кожу заштопали. Стресс. И кашель, правда, ибо душила тварь нас за горло. Повезло, что собака у меня не мелкая.
Ветеринару заплачены нормальные такие деньги по ночному тарифу. Мне теперь в суд подавать на хозяина стафки, чтобы возместил?

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Девушки, напишу как владелица колли, попадавшая в такую же ситуацию, как Cliarette:
Я тоже знаю не одну и не двоих собак бойцовых пород, которые ни разу не агрессивные и вполне добродушные. Но знаю и несколько особей, которых иначе как крокодилами называть не хочется.
Вот Вы пишете, что и другие породы бывают агрессивными... Бывают, это верно. Но есть большое отличие - они идут побеждать, а бойцы идут убивать... Я часто слышу, что это не так, что они "снимаются" по команде хозяина. Но те агрессоры, которых я упомянула, ни фига ни по какой команде жертву не бросают - она выживает, только если успеют отодрать крокодила.
До того, как в нашем дворе появилась такая стаффка, я иначе воспринимала питов и стаффов - любовалась атлетичным сложение и улыбкой в 44 зуба, охотно верила, что они вменяемые и все на них наговоривают.
Да, у этой стаффки хозяин был дебилом, причем дебилом в милицейской форме, но он ее и не травил ни на кого, просто не считал нужным сдерживать свою кровожадную тварь. На моих глазах она убила несколько кошек, в нашем дворе погибло две немецкие овчарки и пекинес. Сколько на ее счету дворняг и еще кошек - только ей одной известно.
Так вот после знакомства всего лишь с одной такой представительницей породы я (при всем моем желании быть объективной) не могу отделаться от тугого комка в горле, когда речь заходит о таких собака.
Пусть они на нападают на людей. Но, блин, они же нападают на собак и кошек!!! Я свою Леду отбила просто чудом...
А их частенько берут в семьи с детьми и потом разрешают детям выгуливать. (Это тоже из жизни - две такие собаки живут неподалеку).
Трудно писать... Хотелось бы избавиться от этого негатива, но... я сужу по тому, что я сама лично вижу и слышу от ближайших знакомых. У меня есть много знакомых, чьи собаки пострадали в драках с соплеменниками, но это были не фатальные травмы. А после нападений стаффордширов выживают далеко не все...

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Когда моему монстру убийце было 6 месящев на нее набросился самый "добрый" колли,схватил её за морду я подбежала и шарахнула его палкой тот убежал.Нике потом нос пришевали и морду всю зашивали...И он до сех пор бегает так же без поводка,хотя и детей кусал много раз и собак.Знакомой лайке он так же морду разодрал.Моя стаффка не раз еще не накого не напала и не бегает за кошками.Гуляем в наморднике и на поводке,при виде маленькой собачки сама ухожу в сторону,т.к. знаю что при агрессии в Никину сторону она ответит.Я еще раз убедила что при неправельном воспитании даже колли могут быть очень опасными,но от этого я не стала их ненавидеть.

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Простите. А кого вы называете "бойцовыми" ?
Бойцовые лишь питбультерьер,тоса-ину и ,с огромной натяжкой для Северного Китая , шарпей.Все остальные служебники,пастушечьи и компаньоны.Что-то мне не верится что у вас по улицам непрерывный поток этих пород.Даже самая распространенная у нас порода АПБТ и то встречается очень редко.
А что касается стафов,стаффи,ам.бульдогов,бультерьеров,ротов и т.д.То тут все точно так же как и с другими породами.И шизанутых хозяев не меньше чем у НО.КО,САО.пуделей и такс.
Если для вас любая кусающая других собака принадлежит к бойцам, то можете и своих любимцев включить в список "бойцовых пород".

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Это ко мне вопрос? Бойцовыми лично я считаю все породы, которые были выведены с использованием бойцовых геймовых кровей с особой хваткой... Т.е. в кровях которых есть собаки с закрепленной агрессией на других животных своего вида.
АСТ был произведен от геймовых собак, как известно, и сохранил их качества. Так или иначе сюда относятся и бультерьеры, и аргентинские доги и еще некоторые породы. Достаточно прочитать их истории происхождения.

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Ууууу! Какая бурная дискуссия! Только ответ тут.... как говорится "зачем на зеркало пинять". Если хозяин ДЕБИЛ, то зачем вешать клеймо на породу.

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

Амстафф выводился не как боец.
Это собака фермера наши предки английский стафордширский бультерьер и английский бульдог первый это охотник за крысами и кроликами.У моих знакомых миттель шнауцер задушил их овчарку и хозяева миттеля снять его не могли.Таксы между прочим тоже душители идут на барсука и душат.Это у них в крови и это никого не задевает и не задают вопросы почему охотничьих собак держат как любимцев?На моего стаффа кинулась такса порвала шею а он её даже не укусил а двинул лапой так что пёс слетел.Зато теперь этот такс вообще шёлковый и на других собак не нападает.

13 лет, 6 месяцев назад

Люба Мухина [frozzen10]   

[Alkash] вот в моем городе, каждый 2й владелец ам.стаффа, а каждый 3й пит-буля... Видимо в каждом городе приоритеты на породы разные. Вот могу с уверенностью сказать, что в нашем городе 95% хозяев этих бойцов еще более неадекватны, чем их собаки (а эти псы настоящие бесы, это просто машины для убийств), сначала выгуливают их на поводке-ниточке, а потом при возникновении каких-либо проблем приводят усыплять... (за эту неделю мной было усыплено 3...) Очень их жаль... Мне кажется, что людям которые хотят завести эту породу, необходимо приобретать щенка не по объявлению за 3 тыщи рублей, т.к. уверенна что это будет волк в овечьей шкуре, не показал себя сейчас, покажет обязательно себя в будущем и никакое ОКД психику ему конечно же не исправит! Наверное таких псов надо приобретать по очень дорогой цене из известных питомников и заранее познакомившись с родителями... Хотя... Наверное более действенным будет приравнивать таких собак к оружию. Такое мое мнение.

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Люба Мухина [frozzen10]
К оружию надо приравнивать всех собак, даже пуделя на поводке(а чаще без поводка) у бабушки.
Знаю много бойцов, которые сама доброта, котят из канав спасают и детей в носы целуют.

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

Я согласна выгуливаться на поводке но при условии что все без исключения.Также считаю что надо сделать как в союзе было:вначале спецкурс,потом щенок и после обязательный контроль.
Дороговизна щенка ничего не меняет.Я уже выше писала изза чего может такое быть.
Раньше между прочим собак с немотивированой агрессией к разведению не допускали а сейчас вяжут кого и с кем попало главное чтоб титулов побольше но это кроме экстерьера ничего не даёт.И потом у каждой породы есть свои особенности их нужно учитывать при дрессуре.А заводчики продали щена и довольны и совета у них не дождёшься.

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Яна.Ваш совет о спецкурсе конечно разумен...Но....Кого учить ?Только владельцев перечисленных мной трех пород ? Или всех в ком есть кровь "бойцов"? Или всех кто напоминает бойцов и имеет в роду староанглийского бульдога ?
Да и кто будет учить ? Скажу за АПБТ. Одна изззз спорных и неоднозначных пород.И как раз с ней официальные и полу официальные кинологические ассоциации творят такое что страшно становится.
Да и как можно отдать в руки частникам выдачу лицензий на собаку которую придется в этом случае приравнять к оружию ? Все-таки ДОСААФ в СССР было под руководством государства.А сейчас нагло лепят бабло и плют на все.

13 лет, 6 месяцев назад

Люба Мухина [frozzen10]   

Маруська [as1551] мне интересно, где ж Вы слышали, что бабашкин пудель разрвал какую-нибудь собаку или до полусмерти покусал человека??? А про бойцов такое сплошь и рядом, причем далеко не все эти истории вымысел. А тут хотя бы если людям предется собирать о себе справки, вроде "я нормальный, они хотя бы наверняка станут задумываться, а нужна ли бойцовя собака?

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Гуськова [vinograger]   

Прочитала тему - ощущение двоякое....
Понимаю хозяев бойцовых, которые нормально воспитывают свою любимицу, и она действительно социально не опасна...но опять таки до поры до времени, что там в голове у собаки...не разгадаешь...это про все породы без исключения.
Тока разница в одном - обычную колли, овчарку, пуделя можно откинуть расцепить зубы ударить (они боль чувствуют!)
А вот если в тебя вцепится бойцовская порода - хрен ты ее оттащищь и хозяин не всегда поможет - у них хватка (сколько то там атмосфер и боли они в драке не чувствуют - их выводили специально)...
Так что одназначно - хозяевам таких пород надо самим сначала справки получить и периодически на проверку ходить!

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

[Wolf_R]Вы правы реально бесят эта мелочь,точнее безответстввенные хозяева...А мы виноватыы остаемся=((((

А как меня бессят такие люди, прямо реальнол бессят. Тоже могу много наговорить про крупные породы.
Например из жизни. Гуляем с мелочью на поводке молча спокойно, а тут не адекват хозяин и таткая же соба, и летит на мою мелочь, спас нас подруга САО.

Ни одну породу нельзя судить, только потому что вы 10 штук увидели других. В конечном счете сходите на выставку и посмотрите, что мелочь совершено адекватна и спокойно могут общаться даже с бульмастифами, а то что вы там увидели где 2-х дибилов (собаку и хозяина).

ВСЕ СОБАКИ ХОРОШИ, ЕСЛИ ХОЗЯЕВА В НОРМЕ

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Я имела в виду тех хозяев которые не следят за своей маленькой собачкой.Они бегуют за киллометр от хозяев и кидаюся прям в пасть,а мы виноваты остаемся.Мы тоже и с пуделями миниатюрными гулям и с мопсами но хозяева гуляют на поводке и собаки не лезут в пасть...Просто реально добывает когда какой нибудь тойчик подбегает и прям в морду моей собе лает приходится душить за ошеник свою пока хозяйка добежит и в лучшем случаи заберет свою собаку А то и просто мимо пройдет.Не пиннать же собачку.А стаффы не мало весят и в наморднике покалечить собачку назойливаю смогут.
Александра Грошева [Grosheva] Вот чтобы вы сделали в такой ситуации?И не выводила бы вас такая ситуация из себя(когда и свою жалко и чужую)???

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Сделала тоже самое что и вы делаете, у меня до этого был боксер и я знаю, что такое бывает и не понаслышке сталкивалась с этим.
Просто, надо не обобщать, и все останутся довольны.
Только той ничего не сделает ббольшой собачки, а тот стафф и меня сожрал и мою бы собачку проглатил, вот это уже страшно

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Я знаю что той не чего не сделает,понимаете просто той пострадает а я выновата же и останусь так как по мнению многих хозяев маленьких собачек они имеют право гулять без поводка.
"""Вы правы реально бесят эта мелочь,точнее безответстввенные хозяева...А мы виноватыы остаемся=(((("""
Я тут не так выразилась и тут же исправила....=(((И речь шла не о всех маленьких собак а только о тех которые бегают без поводка.

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Люба Мухина [frozzen10]

мне интересно, где же Вы слышали, что бабушкин пудель разорвал какую-нибудь собаку или до полусмерти покусал человека???

Я не слышала, я видела...... результаты работы зубов пуделя....как дыроколом прошёлся. Так же знакомому, такса прошлась по руке, когда он её со своего бладхаунда снимал. Шили обоих.
Пусть не до полусмерти..... но приятного мало.
А про бойцов..... гдето 80% историй особенно в СМИ, вымысел чистой воды.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Гуськова [vinograger]   

ага зато 20% реально с летальным исходом....
Это мое мнение, но это реально опасные породы! особенно с дебилами хозяевами (хотя в такой ситуации любая порода опасна)
Кто так активно защищает бойцовых....вас можно понять - это Ваши любимцы, но дай бог если вы отцепите своего любимца, если он РЕАЛЬНО захочет кого-то растерзать... Сама еще в детстве видела реальное нападение пита на овчарку немецкую (а потом и на его хозяева, когда тот попытался помочь собаке) - оттащить ОЧЕЕЕЕнь долго не могли!!! команды ФУ, Ко мне и т.д. без толку - физическая сила тоже - только крепче цепляется - оттащили когда ведро холодной воды вылили - благо рядом с домом схватились!!

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Самая "опасная порода"- это дебил хозяин! Вот тут точно не знаешь, чего ожидать.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Окей, хорошо. Хозяин дебил, согласна.
НО. Большое количество народу заводит эти породы по двум причинам:
1. Крутая собака - неутомимый боец. Т.е. компенсируют свои собственные комплексы недоразвития.
2. Короткошерстная удобная некрупная собака. И при этом понятия не имеют, какой огромной силой обладают такие породы, и какие у них породные особенности.
Вот и проблемы. Потому что заводят бойцов либо как пуделя, либо как компенсаторный орган.
Так не продавали бы заводчики ни тем, ни другим щенков! Читали бы лекции о том, что пес должен обязательно быть отдрессирован и провести всю жизнь на поводке. (На Западе так и есть, где они не запрещены). Дипломы должны быть обязательны, вплоть до проверки милицией.
КОМАНДУ ФУ СОБАКА ДОЛЖНА ИСПОЛНЯТЬ МОЛНИЕНОСНО!!!
Так почему же продают щенков дебилам? Почему должны тут владельцы всех остальных пород-то?..

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Вот и тут задам вопросы.
Почему АСТ или пит не предупреждает, когда бросается? Почему подобные породы лишили обычного ритуального собачьего языка? Он подойдет, повиляет хвостиком, обнюхает, а потом сядет сверху и вцепится, сколько раз такое приходилось наблюдать...
Сколько атмосфер составляет давление челюстей пита или бультерьера?
И в случае летального исхода (асфиксия, перелом шейных позвонков и т.д.) готов ли хозяин такой "небойцовой" породы компенсировать хотя бы стоимость убитой собаки?

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

А ПОЧЕМУ ВАМ ТАК ХОЧЕТСЯ ЩАС ДИСКУССИЮ НАЧАТЬ?
______________статистика укусов
* Метисы Немецкой овчарки 2379
* Немецкие овчарки 1956
* Ротвейлеры 542
* Питбули 320
* Доберманы 223
* Бультерьеры, миниатюрные бультерьеры и стаффордширские бультерьеры 169
_____________
# немецкие овчарки: 2000 – 327
# 2001 – 302

# ротвейлеры: 2000 – 152
# 2001 – 96

# питбули: 2000 – 78
# 2001 – 42

# американские стаффордширские терьеры: 2000 – 65
# 2001 – 32

# стаффордширские бультерьеры: 2000 – 0
# 2001 – 5

# бультерьеры: 2000 – 9
# 2001 – 5.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

ПОТОМУ ЧТО НАМЕДНИ МОЕГО СТАРОГО ХРОМОГО БОЛЬНОГО ЭРДЕЛЯ чуть не задушила бойцовая собака. Которая была без поводка.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Ну так и подаите в суд на неё,если вы гуляли на поводке и нардники то суд обязательно выиграйте,и моральный и материальный ущерб вам оплатят.Нас когда кусал питбуль мы выйграли суд...

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Я не утверждаю, что все стаффордширы, бультерьеры и питы стремятся сожрать всякое четвероногое... Даже в нашем городе, где народ как раз оч.любит заводить опасных собак для поднятия собственной самооценки, "крокодилов" не так много - ну, насколько я могу судить, один из десяти где-то.
Но мне, что называется, "хватило одной таблетки" - я не верю теперь, когда владельцы подобных собак уверяют, что их собачка моих не тронет. Ритуальный язык у них действительно отсутствует, шиш поймешь, чего там у них на уме. А потом не факт, что успеешь вовремя разнять...
А удивляет вот что: почему-то зачастую эти живые "машины" гуляют с детьми 7-12 лет.
Не понимаю в этой ситуации родителей... Удержать "машинку" ребенок не сможет, а переклинить собаку все-таки может.
Кстати, тут писали, что стафф не боец... А я самых опасных собак знаю как раз из числа стаффордширов, пит такой всего один...
У меня в соседнем подъезде живет мужчина, кинолог. Всю жизнь занимается собаками. Держал колли, немца, ротвейлера. Потом сын подарил стаффоршира... (от родителей с нормальной психикой, проверяли!) Так вот, несмотря на профессиональную дрессировку, у этого стаффа при виде четвероногой живности периодически (не всегда) сносит крышу. На команды он реагировать перестает, его уволакивают на ошейнике-удавке, а он хрипит, самоудушается, но продолжает рваться, чтобы замочить "вражину". Просто замыкание какое-то в башке... Хотя вообще выдрессирован прекрасно, слушается не то что команды - движения бровей.
Его хозяин очень недоволен... В том числе тем, что теперь прогулки с собакой перестали доставлять ему какое-либо удовольствие - мало того, что он не имеет больше возможности пообщаться с "собачниками", так еще и в напряжении постоянно на прогулках... Чтобы поговорить с нами, подошел, когда сам был без собаки(((

Нет, я понимаю, что не такого поведения ждут от АСТ, когда заводят эту породу, понимаю, что описанный пес - выродок, такой же, как упомянутый выше колли... Но хватает и одной агрессивной собаки из 10, да даже из 20, чтобы навсегда потерять доверие к подобным породам.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Мария Доронина [Leda_kolli] Ладно ВЕО и САО тоже участвуют в боях у вас к ним тоже не доверие?

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Кстати, в защиту маленьких собачек - не знаю, за что вы так на них ополчились, нам пока ни одна малявка никаких неудобств не доставила...
Разве что Леда расстраивается очень и ноет, когда такая трусливая малышка облаивает её с "ручек" хозяйки.
Мои колляхи, как и их родители, собачью мелочь нежно любят и готовы им простить все на свете...

А насчет требования ВСЕМ ходить на поводках и в намордниках... Не знаю. Мне с моими собаками ни разу никто не предлагал надевать на них намордники. Хотя намордники у нас есть, но пока использовались только в период отучения от подбирательства на улице)))
Не боится нас никто, и правильно делают.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Ага, тихо подать в суд, непонятно на кого, и может быть выиграть...
А через месяцок опять на кого-нибудь наткнуться. И опять растаскивать. И опять подать в суд.
Только моей собаке от этого нездорово совсем. Она и так не очень хорошо себя чувствует. Это мой член семьи. Я его люблю. Мы хотим гулять нормально и спокойно, а не шарахаться. И не закончить на собачьем кладбище раньше времени.
Стаффорд собака хорошая, но колода тусуется причудливо, как говорил Воланд, кровь никуда не денешь.
Я тоже прекрасно понимаю, что не все поголовно бойцовые собаки - убийцы других собак. На выставках можно наблюдать, как ходят огромные ринги великолепнейших стафф-кобелей, и все по струнке.
У нас есть и исключение - подружка моей колли - прекрасная черная питиха-ровесница была, усыпили - мучалась от опухоли.
Единственный пример преданной дружбы колли и бойца длиной в 10 лет у меня на собственных глазах.
Но как разъяснить владельцам обычных дешевых не пойми где купленных неэлитных стаффов, питов, булей, аргентинцев без царя в голове, что их собака ОБЯЗАНА пожизненно сидеть на поводке в жилой зоне - я не знаю...

Дерущихся небойцовых собак несложно растащить, хотя травмы неизбежны. Но снять вцепившегося бойца очень сложно, и за это время он успеет нанести, не дайбох, такие увечья со своей хваткой...

Я не требую намордников. НО ПРАВИЛА ВЫГУЛА ТРЕБУЮТ ПОВОДКОВ. ДЛЯ ВСЕХ.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

***Мария Доронина [Leda_kolli] Ладно ВЕО и САО тоже участвуют в боях у вас к ним тоже не доверие?***

Бойцовых ВЕО никогда не видела и даже не слышала.
А САО нашего местного разведения - да, они у меня тоже доверия не вызывают. Именно из-за того, что большинство местных линий так или иначе "замазаны" участием в собачьих боях. Хотя там тоже есть разные собаки.
Но с ними проще - они нормально выражают свои намерения и всегда можно понять, чего можно ждать от конкретной собаки. Тот самый ритуальный язык...

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Да... САО очень демонстративны, соглашаюсь с Марией.
Они едва ли не самые ритуальщики из всех серьезных собак.
Кстати, вот к владельцам САО претензий никаких.
У нас в районе их 4. И все ходят на поводках, и отпускаются только на закрытой выгулочной площадке. Умницы просто.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Нет такого понятия "бойцовая" собака....Введите в поисковике "собачии бои"И увидите душераздерающие видео с участием и ВЕО и САО и как они раздерают в клочья "монстров" питбулей!

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Люда, Вы, кажется не понимаете.
Собака, которую используют на боях, и собака, у которой бойцовая кровь исторически - это разные вещи.
Еще раз (наверное уже десятый) - про ритуальный язык.
Стаффы, питы, були и некоторые другие породы - непредсказуемы.
Они не демонстрируют заранее то, что собираются сделать в ближайшую секунду.
Вот что самое печальное в этих породах.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

В жизни ничего подобного в поисковике задавать не буду. Вида крови я не боюсь, а вот за то, что живых существ намеренно стравливают - возникает сильное желание загрызть самолично организаторов боев...
Не приемлю таких боев.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Купите шокер и не мучайтесь 100% помогает.
Вот интересно если не дай бог САО кинется как оттощить такую махину?

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Может сразу - пистолет? :)
У меня дайзер есть, вроде помогает.
Но я не хочу, чтобы даже попытки покушения на моих собак случались. В принципе.
У нас много разных пород во дворе. Овчарки есть, чернышиха гуляет, аргентинец был, царствие ему небесное, те же САО, два ротвейлера...
А кидаются только эти.. Мда.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Людочка, боюсь, случись вам с боем отпинывать своего стаффа из пасти какого-нибудь другого агрессора - Вы бы тоже надолго утратили доверие к той породе, которая была бы нападающей... Скажем, будь это бордосский дог или та же САО...
Прошло три года, а у меня до сих пор холодный ком в горле, когда вспоминаю тот случай. Сказать, что я в тот момент ненавидела стаффордширку - ничего не сказать...

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Смысел то весь в том что любая собака бойцовая или нет может насмерть загрысть(декоротивные собы не в ссчет)и причем тут ритуальный язык,ели на вашу собаку сразу кинуласьбойцовая. если вы решили для себя что они непредсказуемые просто обходите.А когда с налету кидается это уже другой разговор тут ритуал не причем уже.

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Светлана [Clairette] А у меня, после моего старичка, к САО есть претензии, налетел и фамилию не спросил.

Мария Доронина [Leda_kolli]
....Кстати, в защиту маленьких собачек - не знаю, за что вы так на них ополчились, нам пока ни одна малявка никаких неудобств не доставила...
Разве что Леда расстраивается очень и ноет, когда такая трусливая малышка облаивает её с "ручек" хозяйки.....

Это хорошо, когда с ручек. а чаще всего этот маленький монстрик, обычно пекинес или ёрик, нарезает круги, с истеричным лаем,ещё и за пятку пёса старается ухватить, а в паре метров хозяйка умилённо смотрит.... пока её сокровище подмятым под собакой не оказывается. Нет, его не грызут, не кусают, просто аккуратно прижимают к земле, массой. Дальше истеричный визг хозяйки.....

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Люда... Ритуальный язык - это главная основа межсобачьего общения, по нему собаки читают друг друга, иерархию устанавливают, щенка определяют, суку, старика, и т.д.
Нельзя без него собакам. Нельзя.

Маруська [as1551], видать, тоже был без поводка.
Маленькие собаки, кстати, это общая огромнейшая проблема. Ибо у них самые бестолковые владельцы с самым большим отсутствием здравого смысла. Просто беда.
Ибо там хозяйка частенько верещит громче, чем собака.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Пистолет холодное оружие а за шокер вам не чего не будет.
""""А насчет требования ВСЕМ ходить на поводках и в намордниках... Не знаю. Мне с моими собаками ни разу никто не предлагал надевать на них намордники. Хотя намордники у нас есть, но пока использовались только в период отучения от подбирательства на улице)))
Не боится нас никто, и правильно делают."""""""
Чесно сказать я тоже думала что они безобидные пока не встретилась с одним придурошным представителем вашей породы...Тоже впечатлении не хорошии остали,особенно после того как после колли Нике чутьли не весь нос пришивали.

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Светлана [Clairette]
......видать, тоже был без поводка......

без поводка, и без ошейника, "общественный" со стоянки.

Людочка [lyusyok]
....Вот интересно если не дай бог САО кинется, как оттащить, такую махину?....

Я оттащила, поставила столбиком, спиной к себе, и держала, пока мой старикан убегал. Но у меня масса, как у хорошего САО :)))

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

***Это хорошо, когда с ручек. а чаще всего этот маленький монстрик, обычно пекинес или ёрик, нарезает круги, с истеричным лаем,ещё и за пятку пёса старается ухватить***
А у нас почти всегда козявок на ручки хватают, когда крупная собака в пределах видимости показывается.
Да и если на земле малявка остается - ни разу никто укусить не пытался, может быть, потому что колли усиленно демонстрируют дружелюбие (при помощи ритуального собачьего языка ;) )

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

"Общественные" собаки - это вообще БЕЗОБРАЗИЕ.
БЕЗОБРАЗИЕ держать спецсредство, каким является караульная собака, в свободном выгуле.
У нас тоже такие есть, правда дворняги здоровенные, но ультразвук рулит против них.

Пистолет - оружие горячее... :) И у некоторых на него есть разрешение.

Всем в намордниках ходить необязательно.
Обязательно только тем, у кого породы в известном Перечне.
А на поводках - обязательно всем, даже йорикам, это в Правилах написано.

Ой, какой ужас, бедный Никин носик...
И чего, колли первая бросилась? Прям вот взял, злобно выследил вас и вероломно напал первым? Какой ужас, какой кошмар.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Он до нас также покусал лайку....Он не одыкват,хозяйка сидит в кафе соба самовыгуливается,я сама не ожидала такой реакции от колли подошел и в морду вцепился Нике тогда 6 месяцев была и не какого ритуала.....

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Маруська [as1551] Страшно конешно такого даже оттаскивать ведь может и развернутся=(((((

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Очень сочувствую, надеюсь, тот колли был привит.
С такой хозяйкой - это считай, беспризорник.
Колли - порода сейчас редкая и весьма дорогая, собаки элитные, над ними хозяева трясутся обычно и никуда от себя не отпускают.
Если это хозяева, а не алкаши и соответствующие им псы-полукровки.
А другие колли как себя ведут в округе? Тоже сами кидаются на бедных щенков?

Оттаскивать крупную собаку страшно, да.
Мне пришлось как-то оттаскивать здоровенного кобеля кавказской овчарки от своей течной суки. А хозяйка, 14-летняя девочка стояла в сторонке и боялась его взять.
Результат - испорченная подранная куртка, вывихнутая рука, синяки. Слава богу, ничего больше.
Так что за себя я вообщем-то не боюсь... Но за своих собак...

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

На счет других незнаю колли незнаю больше не общались,мало ли че(не шарахались просто обходили)Хозяева дорого его покупали занимались с ним хорошо он много команд знае,они действительно последние время в кафе засидаю пьют.И поэтому 3 года он как бомж обитает возле кафешки дожидая хозяев (ему 6лет уже).Наверно поэтому он такой злой и дикийй какойто стал!

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

Людочка [lyusyok] Мог конечно, но если бы развернулся, было бы хуже для него и лучше для тех собак, которых он загрыз после моего.
В тот момент страх, был за своего старикана. За себя мандраж начался позднее. Ещё бегала на стоянку, пьяни разборки устраивала, и старикана своего искала(он в своём же подъезде спрятался, двумя этажами выше).

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Мне только приходилась растаскивать 2х амбулей.Питку от своей собы и колли.Наверно в панике была бы если не дай бог САО или ВЕО кинулся.Дураков везде хватает.Хотя САО у нас редкость большая,они в основном все в деревнях и на цепи

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Блин ужас какой.У нас в таких случаях отлов вызывают если на улицах породистые большые и опасные собаки появляются....Зато дворняги беспризорники не кому не нужны даже если человека съедят!

13 лет, 6 месяцев назад

Ирина [King009]   

Подведем итог сей беседы!
У неадеквата и собака такаяже!!!!!
А неадекватов к нашему сожалению больше чем порядочных!
И страдаем мы порядочные.адекватные несущие ответственность за своих питомцев!

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Хорошо, и здесь спрошу.
Если я иду домой со своими собаками на поводках, а из-за угла выворачивает боец без поводка, что мне правильней сделать для своих собак в данном случае?
Подскажите мне, уважаемые владельцы стаффов.

13 лет, 6 месяцев назад

Ирина [King009]   

Света я вам ответила в той теме!

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Великая любовь у людей к животным особено к собакам.
Мелкие истеричны, стаффы - убийцы, САО - звери,а хороши только те породы которые мы держим.
Жаль всех кто наталкивается на неадекватных хозяев, только тогда вините хозов, а не стаффов, САО и мелкашей.
Видно в нашем городе и районе менталитет другой, у нас тои и йорки не истерят и не пытаются за пятку укусить любую собаку.
А САО - вообще золотые собачки ходят.
Видно нашим собачкам просто напросто с хозяевами повезло.

Насчет подать в суд на хозяина собаки, можно и даже выйграть можно, только вашей собаки от этого легче не станет, и хозяин ни чему не научится, даже если его заставят усыпить собаку, он заведет другую и будет делать тоже самое (дебила только могила исправит).

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Ну почему не научится отдаст не мало денег,думаю больше не захочется собаку.У нас в городе нет такого что на каждом углу кто нибудь хочет вас съесть,там где и есть обходим эти улицы....Маленьких собачек тоже люблю у самой щас пекинес,но онии хороши когда на поводках.И для них безопасно и нам спокойно...СОА у нас редкость,и речь шла не отом что они бешенные и плохие а то что они тоже на боях дерутся...

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

У нас тоже САО все хорошие... Злые - да, НО на территории это их работа.
Ну дерутся они на боях и что?? Но это не значит что они все-все в них участвуют! И что сразу надо "обсирать породу". Познакомились бы с ней сначала!
ЭТО шикарная порода и изгадить ее может только человек.Собака сама по себе плохой не будет! Как говорится щенок это -та глина- из которой потом человек делает красивую или фиг знает какую статуэтку.
И вообще ВОТ ЭТИ ВАШИ ЛЮБИМЫЕ ТЕМЫ " БОЙЦОВЫЕ ПОРОДЫ ,которых нет, МЕЛКИЕ СОБАКИ" УЖЕ ДОСТАЛИ. Постоянно скандалы.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Где вы видели чтобы я обсирала эту породу?Или написать что они тоже учавствуют в боях это значит обосрать?

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Людочка [lyusyok] Вы почему все сообщения на себя переносите? Мои и Аленины сообщения были ко всем.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

ну ко мне я думала это тоже относится...Ну все же где САО то обосрали?Все собаки хороши по своему...

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Ну для себя я вообщем-то сделала выводы из всего вышесказанного.
При следующей попытке сожрать моих собак - агрессора просто пристрелю.
Всем спасибо :)

13 лет, 6 месяцев назад

Ирина [King009]   

Света и будете правы!

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

Людочка [lyusyok] - а вы знаете сколько таких тем было за всю жизнь догстера?
И как сказала САША это относится не к вам именно!

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Опять повторю вопрос " А кого вы считаете бойцами ?"
Это три породы.Две из них у нас редки.Остается только АПБТ. Так вот бойцовый АПБТ не кидается на собак на улице. Его туда или вообще не пускают или на поводке ведут.
А вот все "перемотивированные",имеющие в предках и т.п. Валандаются где хотят и с кем хотят.
Я это говорю к тому что вот покричали вы сейчас про "бойцовых".Правительство вас услышало и их запретило. И что ? "Перемотивированные" будут тауже шляться (они же компаньоны) .И АСТ и стаффи...Они не бойцы.И под запрет не попадут.А уничтожат лишь АПБТ выступающих в матчах. А ведь их практически никто из отписавшихся здесь даже вживую за забором не видели.
Так что поаккуратней с формулировками и названиями. А то некоторые уже посчитали всех собак выше 40см особо опасными ( и тоже по просьбе населения)

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

"А то некоторые уже посчитали всех собак выше 40см особо опасными ( и тоже по просьбе населения)"
35 см! мне шелти говорят намордник в метро и транспорте надеть иногда! ахаххахаха!

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

40 и 35 еще не предел, в Томске выше 20 см в холке и старше 2-х месяцев должным быть на поводке и в наморднике.

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Если кто то считае, что я шучу, почитайте.
Кому интересно, его найдет и почитает, текст вставлять не имеет смысла.
13 августа 2010 года
N 154-ОЗ
ТОМСКАЯ ОБЛАСТЬ
ЗАКОН
О СОДЕРЖАНИИ СОБАК И КОШЕК В ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
Принят
постановлением
Государственной Думы
Томской области
от 29.07.2010 N 3451

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Интересно... А вот что плохого-то в поводках (и частично в намордниках)?
Это нормальная европейская практика.
Нигде за границей собаки по городу свободно не ходят.
Что не так-то? Чем не нравится?

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Ни кто против поводков, только когда это без маразма, а ни когда поводок должен составлять ни длинее 1 метра. А вы 2 месячного щенка, и взрослого той-пуделя и левретку всегда водить в наморднике будете.
Не вижу ни чего плохого водить собак без намордника.
Ага и в европе чихи с йлорками в намордниках тоже ходят. Хотела бы я на этот маразм посмотреть.
Либо того же чиха на поводке длиной 1 метр водить, при росте хозяина под 2 метра.
Просто супер

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Ничего плохого в метровом поводке тоже нет.

Хотя В НАШИХ, московских Правилах никакого упоминания про КОРОТКИЙ поводок НЕТ.
Зато там четко указано, КТО и КОГДА должен быть в наморднике. :) Никаких чихов в намордниках там не предусмотрено :)))
Александра, Вы сами Правила-то давно читали свои, новосибирские? ;)

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Я вам показала марзм Томского города. А так как у нас маразм любят брать на вооружение, то думаю и до нашего Новосибирска это дойдет.
Я читаю правила не переживайте.
Интересно сколько вам с собакой придется гулять на метровом поводке, чтобы собака на гулялась?
А с площадками одна катастрофа, чтобы до неё добратся, надо ехать на нее в соседний район, без пробок это минут 20, а с нашими пробками как минимум минут 40, просто супер.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Есть одна хорошая русская пословица. Кто хочет - ищет возможности. Выгуливает на поводке, бегает с собакой по часу САМ (да-да) а дополнительный тренинг - в малолюдном удаленном месте. Любая свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого, как известно.
А кто не хочет - ищет оправдания. И несуществующие препоны.
А еще сдается мне, что ДЕЙСТВУЮЩИЕ томские, да и прочие правила содержания собак мало чем от московских отличаются, где там про метровую длину поводка при выгуле - хоть убей, не вижу. Они в интернете выложены, и ничего страшного в них я не вижу.

Насчет возможности маразма - не надо додумывать за власть "точавонеможетбыть". Есть НЫНЕШНИЙ закон, который надо исполнять сейчас. ВСЕМ.
И тогда прекратятся покусы, свары и убийства.

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Значит очень внимателоно читали.
Вообще без толковые какие то споры.
И я в упор не понимаю, зачем например очень добрую собаку вводить в наморднике, если она всех любит? Человек должен осозновать свою ответственность и только, а не выпускать с стаффами и хасками детей 10 летних.

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

10) производить выгул собак в наморднике (кроме щенков до 2-месячного возраста и собак небольшого размера до 20 сантиметров в холке) и на коротком ПОВОДКЕ ДЛИНОЙ НЕ БОЛЕЕ 1 МЕТРА (за исключением случая, когда площадка для выгула собак огорожена) в сопровождении владельца или иного лица по его поручению в специально отведенных органами местного самоуправления для этих целей местах (площадках), отмеченных знаками о разрешении выгула собак, а также иметь при себе предметы для сбора экскрементов; при отсутствии специально отведенных мест выгул собак допускается на пустырях и в других местах, определенных органами местного самоуправления;

а ВЫ ТОЛЬКО БЕЗ ПОКОИТЕСЬ ПРО СВОЙ ГОРОД И ЗА СВОИХ СОБАК, А ТО ЧТО В НАШЕЙ СТРАНЕ ГРУБО ГОВОРЯ В СОСЕДНЕЙ ОБЛАСТИ НЕ ПОНЯТНО КАК ГЛУМЯТСЯ, Я СМОТРЮ ВАМ ПОБОКУ.

Я УЖЕ ГОВОРИЛА ИНТЕРЕСНАЯ ЛЮБОВЬ К ЖИВОТНЫМ

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Слушайте, это не вашу собаку порвали. Это не вашу собаку штопали на ночь глядя в случайно найденной клинике.
Вашей бы при таких условиях, чую я, просто бы откусили ее прелестную головку. Интересно, что бы вы тогда сказали?

Насчет правил, да, новый томский закон не увидела. Но никто же не заставляет ехать для пописа специально на площадку, см. ваш камент выше. А для пописа в жилой зоне - метр - нормальная длина поводка. Если собака воспитана и обучена нахождению на поводке, конечно.
Поводок (или намордник) это всего лишь необходимость для общего блага.
Это не нужно понимать. Это ПРАВИЛО, аксиома. Нужно уже прекращать всякую самостийность в толкованиях правил, и начать исполнять то, что велено.
И о наморднике. Собака не человек, для нее намордник это не оскорбление, она быстро к нему привыкает. В ветклиниках, в подъездах и в прочих тесных скоплениях намордники вообще обязательны, кроме всяких там карманно-сумочных пород.
Намордник - хорошая альтернатива поводку. В московских правилах, слава богу, четко установлено. ИЛИ поводок, ИЛИ намордник.

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

И меня рвали, когда я свою собаку спасала и не раз(мою проглатили и не заметили. поверте, я себя подставляю в таких случаях, а потом еду в трампункт) и боксершу мою рвали и штопали и дренажи делали, так что не думайте, что я вас не понимаю, просто какая то дикая категоричность, всех на строгачи в наморднпики, а лучше выгуливать вообще в передвижных клетках.
Я вас понимаю и искрене сочувствую.
И у меня собака не превая и второй десяток лет.

Исполняйте ради бога, и нормальный человек нормальные правила будет исполнять ТОЛЬКО НОРМАЛЬНЫЕ, а для дураков закон не писан. Когда нормально таких дураков будут наказывать, а ни 10 тыс. руб. Желательно чтобы им больше не возможно было вообще завести собаку лбую, тогда и будет толк от правил.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

:) Опять преувеличение... Максимализм сплошной.
Где я писала про строгачи? Где про клетки?
ВСЕ собаки должны быть на поводках. И мелочь тоже. Или пусть ходит в домашний лоток.
Собаки из ПЕРЕЧНЯ - ТЕМ БОЛЕЕ должны гулять на привязи.
Назовите мне самые агрессивные породы с выраженной территориальностью отношению к другим собакам, пожалуйста? Почему я должна страдать от их исторической специализации? В большинстве европейских стран вообще ЗАПРЕЩЕНЫ ЗАКОНОМ АСТ, ПБТ, АД. В некоторых перечень запрещенных государством пород вообще огромен. Во многих приобретение серьезной собаки сложно, оно лицензируется.
Это просто так, что ли? Прихоть кого?
Чем Россия отличается от Европы, к которой так стремится?
А в Европе что-то не слышно протестов против легализации запрещенных пород.

ВСЕ собаки, так или иначе имеющие рабочее происхождение, должны пройти общую дрессировку.
Не нравится - пожалуйста. Личный коттедж, глухо огороженный участок - и пусть хоть десяток собак там свободно носится каждый день.
А если владелец не может ЛЕГИТИМНО обеспечить достаточный уровень двигательной нагрузки своей активной породе в городе - зачем вообще заводить собаку?
Что в этом дурного и неисполнимого? Не понимаю.
Почему все забыли, что агрессивная собака - это спецсредство? Не понимаю.
Зачем ходить по лезвию бритвы и думать, как уберечь своих собак от возможного покушения, вместо того, чтобы просто быть законопослушным... Тоже не понимаю.
Моих собак душили за всю их жизнь раз десять различные бесповодочные придурки. А ведь этого бы не случилось, наличествуй тут хороший поводок. Почему я должна быть пожизненно пострадавшей?

Ладно, я просто возмущаюсь. А кто-то возьмется за оружие. И действительно, будет прав. Человек человеку волк.

13 лет, 6 месяцев назад

Екатерина [Ekaterina3038]   

Всё это очень мило, но почему из-за агрессивных пород, все, кто выше 40см (а где-то и 20) должны ходить на поводках? Если у кого-то агрессивная или просто непослушная собака, пусть уж ее и водят на поводке. Почему я должна ВСЕГДА держать собу на поводке, хотя он даже не подойдёт никогда ни к кому, не говоря уже, чтобы укусить, прыгнуть, толкнуть и т.д.?
И не говорите сейчас, что вот Вы всегда водите на поводке и все должны так делать, даже если это и так, то Вы даже среди своих же однопородников в меньшинстве. Т.к. пару-тройку дней назад Ваша "союзница" рассказывала, что ее колли бегала в 15 метрах от нее и какая-то бешенная стаффка в нее вцепилась. И она ещё умудряется винить стаффку и ее хоза, хотя это ее собака убежала фиг знает куда! (???)
Если бы все хозы считали, что с собами НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО заниматься, а не говорили бы, что "это же лабр какой-нить", зачем их воспитывать они и так "интеллигенты", то возможно в большинстве случаев можно бы было предотвратить нападение своей собы на собаку/кошку/чела. Но всем намного проще нацепить поводок короткий и ещё намордник в придачу и не заморачиваться на воспиталовке.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Еще раз.
Екатерина, в топикстартере речь только о "бойцовых" породах, владельцы которых скромно умалчивают, что данные породы почти повсеместно находятся под запретом.
То, что любая собака в городской зоне находится на поводке - это нормально. Так должно быть везде и всегда.
Это просто нам еще до общемирового и европейского уровня гражданского сознания - как до Луны.
Но когда-нибудь и это будет возможно. Если всех бойцов банально не запретят. Как это и сделали в цивилизованном Европейском союзе.
Если владельцы не хотят, чтобы их породы просто-напросто признали ВНЕ ЗАКОНА на государственном уровне, поголовно стерилизовали и обложили колоссальным налогом - тогда они обязаны молча соблюдать некоторые условия.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

А вот если вашу любимую породу запретят вы будете молча радоваться?Кстати охоничьи породы(конешно не все,и взависемости от воспитания)тоже не безопасны.Их цель поймать и задушить.Даже маленький ягдтерьер может загрызть барсука кторый весит в два раза больше него,а на что тогда способна более крупная охотничья собака....

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

А вобще конешно нет смысла кого то запрещать от это меньше покусаных людей и собак не станет.Человек из другой породы монстра зделает....

(((((((((((Власти Американских городов и штатов могут поучиться у Канадского города Калгари. Там снизили количество инцидентов с собаками с 2000 до 500 в год, не прибегая ни к каким запретам отдельных опасных пород собак. Как же это им удалось? Это результат комплексной работы общественных образовательных программ, сильного законодательства и повышенных штрафов:
1. Обязательные уроки в школах для детей о том, как вести себя с собаками на улице.
2. Многочисленные специальные места в городе, где собаки могут гулять без поводков, социализироваться и научиться сосуществовать с людьми и другими домашними животными.
3. Предотвращение самой возможности нападения собак. Служащие из отдела Контроля животных постоянно занимаются выявлением в городе агрессивных собак и обучают их владельцев, как не допустить возможных инцидентов с их питомцами.
4. Ну, а если инцидент все-таки произошел, – владелец должен уплатить большой штраф, а в случае неуплаты или пререканий может быть арестован.))))))))))
Вот так бы сделали во всех городах вобще было бы замечательно.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Люда... О чем Вы... :)
Подобные мероприятия, видимо, тут же вызовут у нас в стране революционный мятеж владельцев собак, которые всего лишь не любят метровый поводок :)

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Мне тут рассказали недавний случай, когда милая владелица милого и очень породного стаффорда ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЛА, что приобрела потенциально агрессивную к другим собакам породу.
И очень искренне обижалась, когда другие владельцы не пускали своих питомцев играть с ее милым лопоухим подростком.
Потому что при продаже ей пиарили собаку, как идеальную квартирную семейную породу.
А вы говорите, образовательные программы...

13 лет, 6 месяцев назад

Лес Максимов [lesstudio]   

Неплохие собачки http://les-studio.ru

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Люда... О чем Вы... :)
Подобные мероприятия, видимо, тут же вызовут у нас в стране революционный мятеж владельцев собак, которые всего лишь не любят метровый поводок :)

По язвить вы не разу не любите, и выборочную любовь я такую не понимаю.
Если гос-во выделит, достаточное кол-во мест для выгула собак, а не 3 места на весь крупный город, тогда и надо что то тре6бовать. А то законы и правила принимают, а для осуществления этих правли ничего ни делают. Т.е. это для вас нормально?

Интересно, а если бы вашу собаку порвал доберман? Вы бы тоже говорили, что эту породу надо искоренять, тем более они еще и достаточно сильно ориетированы на людей, еще бы и на вас мог переключится.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Но все же у каждого человека есть своя любимая порода которая ему по душе.И где там написано про короткий поводок?
Я понимаю что государство не чего для этого не делает у нас на всю облась одна площадка и то была.Обучали бы людей и бы ли бы огромные штрафы люди еще бы и задумались а надо ли заводить такую собу или просто пекинеса купить.
"""Интересно, а если бы вашу собаку порвал доберман? Вы бы тоже говорили, что эту породу надо искоренять, тем более они еще и достаточно сильно ориетированы на людей, еще бы и на вас мог переключится.""""И причем тут это я не понимаю я что сказала что надо искоренять кого-то?
В мире очень много опасных пород в том числе и дворняжки если их всех истребить то останутся только декоротивные.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Сказано в Писании, что при отсутствии оборудованного выгула он может осуществляться в других рекомендованных местах. Но на поводках.
В той же Европе диву даются, когда узнают, что русские содержат собак в многоквартирных городских домах. Там это просто непонятно.
Но я конечно понимаю, что заводить собак и любить их - это совсем не обязательно обеспечивать им нормальные условия существования.
Кто и когда установил, что собака имеет право бежать по жилому микрорайону БЕЗ поводка? Или это владельцы сами себе установили?
В советское время это было менее критично, потому что собак держало далеко не такое количество народа, как сейчас. И все поголовно собаки проходили воспитательную дрессировку. Это было обязательно.
Им не было тесно в городе. И заметьте, Александра, тогда не шло речи ни о каких бойцовых породах и волкодавах в городе.
Кто-нибудь мне наконец объяснит, что плохого в поголовном поводке? Кто и когда вбил народу в голову, что НЕ НА ЧАСТНОЙ территории чья-то собака может находиться без него?

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Светлана [Clairette] Я покупала свою собаку у знакомых,но я хорошо знакома и с папой и с мамой моего щена.Как только сделали прививки и карантин кончился мы начали гулять с другими собаками,сначало с мопсами и другими маленькими собачками(и досехпор с ними иногда гуляем).Потом уже с более крупными,но от этого собака не озверела и не стала есть маленьких собачек неговоря уже о больших.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Я думаю кто то начала ходить без поводки и все повтоли типо почему им можно а нам нельзя.мы гуляем если поздно вечером в сквере целой компанией "бойцов" без поводков(чтоб побегали)Но намордник всегда на них.Надо так надо.Просто я так понимаю что некоторым людям лень вести собаку на поводке особенно не одыкватну.проще же когда она бегает,не раз с этим встречалась.Один раз женщина нам сказала "у меня болит спина и у меня нет сил держать своего добермана".И такие люди встречаюся.

13 лет, 6 месяцев назад

Наташа [Agata]   

Светлана [Clairette]: "Вот и проблемы. Потому что заводят бойцов либо как пуделя, либо как компенсаторный орган.
Так не продавали бы заводчики ни тем, ни другим щенков! Читали бы лекции о том, что пес должен обязательно быть отдрессирован и провести всю жизнь на поводке."

Заводчики-то и не продают. В хорошем питомники щенок будет стоить 20-30 тысяч. И те кто собирается выложить такие деньги за собаку обязательно вникнет в особенности породы. А кто покупает собаку поменьше размером, да с шерстью покороче берёт щена на птичьем рынке, а через год полтора сам становится "заводчиком" и уже тоже стоит со щенками на птичьем рынке. Кто кому будет читать лекции и рассказывать про сложности?
Это всех пород касается, просто когда берёшь КО волей не волей задумываешься о том как её контролировать. А тот же питбуль с виду маленький\шклявенький, а потом на поводке не удержишь.

Собственно хозяева таких собак на сайтах не сидят и ничего из вышесказанного не прочитают :(

Я и сама ещё не всё прочитала :)

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Светлана [Clairette] А вы сами поди живете не в блочке, а в доме за городом, у вы не всем так повезло.
Если по вашему пониманию, в многоквартирном доме нельзя собаке обеспечить нормальные условия, это ваши проблемы.
И в центре города, пустырь найти очень проблематично, наврено еще дольше его искать будешь, чем площадку. Для этого и заводят некоторые люди не крупные породы, которых тут хором все обасрали. Только потому что нромальных не замечают, а только кто достал.

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Людочка [lyusyok]

Про короткий поводок (1 метр), и про намордник собакам старше 2-х месяцев и собак выше 20 см, это я про маразматичные правила г.Томска.
Я конечно понимаю, что все бесспокоятся, чтобы у них в городе и лично у их них собак было все хорошо, но хоть иногда посмотрите чуть дальше.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Ну это да поводок короткий это точно маразм темболее для щенка.Ну а намордник я считаю это правельно хотябы в местах где много народу и возле подьезда...Все равно даже если 25 см и то не приятно если укусит.Это же не издевательство особенно если правельно намордник подобрать.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Это не мое понимание, это общеевропейский подход. :))
Я когда-то начинала держать собак в Бл.Подмосковье. В блочке :) Но у нас природный выгул огромный, речка, натуральный лес прямо в городе, и целых три дрессплощадки на небольшой город. Причем, две из них построили САМИ собачники, своими собственными руками и на свои деньги.
А тех, кто об этом не думает, заводя собаку - пожалеть бы.
Сейчас, живя в Москве в квартире, триста пятьдесят раз подумаю, прежде чем вообще завести последующего щенка.
Если бы жила в частном доме - не жаловалась бы, что около моего подъезда шастают чьи-то бойцовые собаки без поводка.

13 лет, 6 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Вот с этим милахой мы вчера гуляли...Играли спокойно и не какой агрессии.Фото не очень конешно поздно быдо уже.
[IMG]http://s43.radikal.ru/i099/1010/bb/ee05aebf4c9f.jpg[/IMG]
[IMG]http://s46.radikal.ru/i113/1010/da/ba7a703f92b0.jpg[/IMG]

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

Светлана [Clairette]
Т.е. по вашему мнению, в большом городе надо убрать всех собак, т.к. они мучаются.
Вас бы во власть и тогда точно все бы собачники рехнулись.

Людочка [lyusyok] СОГЛАСНА КОГДА КУСАЕТСЯ СОБАКА НЕ ВАЖНА КАКИХ РАЗМЕРОВ ЭТО ПЛОХО.
Лично мое мнение, и конечно кто не будь съязвит, но моя собака за 7 лет не разу ни кого не укусила и не пыталась, почему я ей прри её росте 24 см в холке должна одевать намордник? Или щенку в 3 месяца за чем он нужен?

13 лет, 6 месяцев назад

Александра Грошева [Grosheva]   

"""Интересно, а если бы вашу собаку порвал доберман? Вы бы тоже говорили, что эту породу надо искоренять, тем более они еще и достаточно сильно ориетированы на людей, еще бы и на вас мог переключится.""""И причем тут это я не понимаю я что сказала что надо искоренять кого-то?

А потому что все служебники потенциальная угроза для человека, а не которые еще любят и собаками подратся.

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Общался недавно на одном из форумов в теме "Разрешаете ли вы гладить чужим свою собаку"......Так вот гладить всем и без опаски разрешают только владельцы.....АПБТ (питбультерьеров).Владельцы всех остальных пород говорят что либо собаки кусят чужого либо позволят,но"выборочно".Причем говорят не только о САО или НО (что в принципе ожидаемо),но и о пуделях,левретках,тоях и т.д.
Я соблюдаю правила выгула и мои собаки нежрут других псов на улицах....Но , честно говоря, я рад сознанию того что даже если мои собаки и сбегут на улицу,то подерутся только с собаками,а не вцепятся в прохожего. И это не воспитание - это признак породы.

13 лет, 6 месяцев назад

Виктор [Nagor]   

Довольно интересно наблюдать ( на протяжении всего блога ) как ОБИЖЕННЫЕ человеки , понимая ПРЕКРАСНО приводимые аргументы опонентов , все больше " закусывают удила ".АПБТ находится под запретом в Европе. Но , сколько стран относится к Европе , и сколько из них ввели запрет на АПБТ.Относительно АСТ. С 1936 года это ОФИЦИАЛЬНО не АПБТ. Извините за бестактный риторический вопрос. Сколько ПОКОЛЕНИЙ АСТ не проходят ГЕЙМ-ТЕСТ и допускаются к разведению ? ПОЧЕМУ? Да потому что это другая порода и другая СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ.
И самое главное на мой взгляд. Совет автору блога. Хотите разобраться в проблемме , определите тему КОНКРЕТНЕЕ. Вы СВОИ ПРЕТЕНЗИИ предьявляете официальной породе АПБТ , или НЕАДЕКВАТУ владельцев. Чтобы не было пустых обид и непонимания. Как всегда свалили все в БОЛЬШУЮ кучу. Здесь таки и АПБТ.и АСТ , и тои , и таксы. Не говоря о КО , САО и НО.

13 лет, 6 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

:) Товарищи стаффордовладельцы, а давайте вы благородно скинетесь, а я за ваш благотворительный счет буду благодарно лечить своих покалеченных стариков? И буду публично рекламировать АСТ как самую благородную и собаколюбивую породу?

Я не разбираюсь в тонкостях породы АСТ, и не слежу за ее развитием, но хорошо запомнила то, что чаще всего душили моих собак именно АСТ и ПБТ. И не раз, и не два.
Кучу раз за те многие лета, которые я держу собак.
Не подскажете почему?
Не овчарки, не мастифы, не доберманы (которых у нас, кстати, очень редко можно встретить), не САО и не ротти.
А именно те породы, которые вы так горячо защищаете.
Мимо мелких мы вообще проходим, словно мимо насекомых, не обращая внимания. И они, кстати, видя ноль реакции на них, ведут себя достаточно хорошо.
С равными достойно расходимся, немножко поритуальничав.
А вот встреченный(ая) на дороге АСТ кидается моментально. Надувает хвост, улыбается и кидается. Причем ему как-то фиолетово даже, какого пола перед ним собака.
Подскажите, почему, а?

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

":) Товарищи стаффордовладельцы, а давайте вы благородно скинетесь, а я за ваш благотворительный счет буду благодарно лечить своих покалеченных стариков? И буду публично рекламировать АСТ как самую благородную и собаколюбивую породу?"
А С КАКОГО ,простите,НОРМАЛЬНЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ АСТ. должны отвечать за того придурка, который у вас там завел АСТ- АПБТ. Нельзя из-за одного ,хотя таких много, но в вашем случае одного. Нельзя по этому дядьке судить,что все АСТ собаки ужасные и они сожрут! Была у нас стаффика - могу делать выводы.
"Не подскажете почему? "
---- а почему никто не поднимает тему,как ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ВОСПИТАТЬ СОБАКУ! ИЛИ ЛЮДЯХ,КОТОРЫЕ УРОДУЮТ СОБАК,ТРАВЯТ ИХ . итп! ПОЧЕМУ СРАЗУ в плохом виде выставляют именно собаку, а не ее ХОЗ-НА. Хотя, когда орут на детей ,то сразу что говорят ? "КАК ТЕБЯ ХРЕНОВО ВОСПИТАЛИ РОДИТЕЛИ".

13 лет, 6 месяцев назад

Виктор [Nagor]   

Светлана [Clairett) Вы сами себе противоречите.Как можно , по Вашим словам , многие лета держа собак , варить кашу из крупы и топора ???? Вы уж определитесь.У буквально каждого ,здесь на форуме , происходили подобные случаи в жизни. Но , обьяснять ПОЧЕМУ Вам и 10 - ти летнему ребенку ???? По мне разница существенная.Неадекватные АСТ есть и у меня ( один сосед , второй в соседнем доме ),ну и что ?? И моя ( метис АПБТ и АСТ ) щенком от них пострадала.По Вашему в этом виновата ПОРОДА?? ЛЮБОЙ ПЕС ДЕЛАЕТ ТОЛЬКО ТО , ЧТО ПОЗВОЛЯЕТ ХОЗЯИН. А по поводу денег ,я понимаю что это крик души , даже не смешно , ГРУСТНО. Увы.

13 лет, 6 месяцев назад

[as1551]   

НАМОРДНИК..... НИ ЗА ЧТО!!!!! И кто сказал что в подъездах собаки должны быть в наморднике, меня соседи неправильно поймут.:)))
Так же и в ветеринарке, хотела одеть намордник, вет просила не издеваться над пёсой.:)))

Да в законе..... ещё одна интересная поправочка есть, если у собаки один из родителей не известен, значит её считать бойцовой и потенциально опасной.
Так, что получается, что мой обнимально-целовальный полу-лабрик, бойцовый? только по тому, что папа прибежал.

13 лет, 6 месяцев назад

Олег Романов [Gromoboj]   

По-моему, эта тема - клон темы "Задумайтесь...", в которой точно так же сваливается в одну кучу всё и вся: неадекватные собаки и мудаки-хозяева, стаффорды и бульдоги, таксы и левретки, тоса-ину и колли, КО и болонки...
Вообще подобные обсуждения напоминают мне картину, которую я наблюдаю ежедневно: жена выходит во двор и кидает курам зерно, комбикорм или что-либо ещё. Писки, драки, толкотня, метушение...
И ведь каждый из участников спора повторяет золотую фразу про то, что нет плохих пород, есть плохие хозяева, но всё одно, спор идёт по кругу(((
Не надоело?

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Spice. А никто из владельцев АСТ или АПБТ не отрицает что их собаки могут порвать чужую собаку. Но я против того чтобы все породы зарычавшие на кого - либо свалили в одну кучу и обозвали " бойцами".Ты же сама просишь и обращаешься к стаффордовладельцам. А это собаки - компаньоны.Но обсуждаете вы их в теме "..нахрена людям бойцы ?"
Я против того чтобы всех огульно , как "им видится" причисляли к классу бойцов. Потому -что если,не дай бог,за бойцов возьмутся - то пострадаю только я и мои девочки. А все околобойцовые по-прежнему будут на свободе.

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

[Alkash] - а я о чем говорю?

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Spice.А ты тоже между АПБТ и АСТ ставишь знак равенства и называешь - бойцами.

13 лет, 6 месяцев назад

Елена Морозова [Spice]   

где?

13 лет, 6 месяцев назад

Яна [koshkaryja]   

Светлана [Clairett] Вы ЗДЕСЬ наезжаете на стаффов а в теме "колли длинношерстный" вы пишете что НЕ РАЗГЛЯДЕЛИ-СТАФФ ПИТ ИЛИ ПОМЕСЬ.Вначале выясните кто а потом кидайтесь обвинениями.
Вы говорите ай эрдели какие миленькие собачки весной эрдель(кобель) на ровном месте кинулся и укусил маленькую суку(щенка)а вы говорите стаффы без предупреждения кидаются.Воспитывайте собак и вы.А может ваша собака спровоцировала?У меня были разные собаки и ни одну из них никто никогда не кусал.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Не буду говорить за все регионы, но у нас в Татарстане в период массового увлечения собачьими боями в 90-е активно практиковалось скрещивание питбулей и стаффордширов. Судя по тому, что и сейчас в рингах частенько бывают (уж не знаю, как их оценивают судьи) стаффы, больше похожие на питов, и наоборот, эти скрещивания оставили довольно глубокий след в породах. И вряд ли это отразилось только на внешности - психика тоже непредсказуема.
Несмотря на то, что сейчас завозят новых собак, эти примеси сильно дают о себе знать.
Строго говоря, та стаффка, которая нападала на мою собаку, тоже из таких смешанных линий, но по документам она АСТ.
Это я к тому, почему, говоря о специализированных для боев породах, так часто говорят об АПБТ и АСТ наравне.
Удивляет, честно говоря, что владельцы стаффордширов на голубом глазу выражают недоумение по поводу приравнения одной породы к другой - я не так уж много общаюсь с пито-, стаффо-владельцами, но о подобных скрещиваниях слышала неоднократно, от совершенно разных людей.
Учитывая, что мода на собачьи бои затронула не только наш регион, думаю, что и в других регионах подобные скрещивания проводились.
Это я к тому, почему, говоря о специализированных для боев породах, так часто говорят об АПБТ и АСТ наравне. Если читать стандарты пород, то между ними есть довольно существенные различия, а на улице - зачастую фих поймешь, кто перед тобой и какая начинка в чердаке у этой конкретной особи.

Насчет обязательного выгула на поводках... Мне это не кажется хорошей идеей, если собака действительно дружелюбная. Даже если это стаффордшир, ротвейлер и т.п.
Но если собака потенциально несет опасность для людей или четвероногих - намордник ОБЯЗАТЕЛЕН, ИМХО.

И высказывания наподобие того,то погибшая собачка сама виновата, что оказалась в опасной близости от агрессора - чушь. Даже если мы всех собак поголовно упакуем в намордники и посадим на метровые поводки, остаются еще кошки, которые, как известно, гуляют сами по себе.
Гибель любимой кошки - ничуть не меньшая травма для хозяина, чем гибель собаки.

Поэтому ограничивать нужно все-таки агрессоров, а не тех, кто тихо-мирно ходит по улицам.
Попробуйте спроецировать высказывания "сам виноват, что у убийцы на дороге оказался" на мир людей - что получится?

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Блин... Ну вот, пришли с прогулки.

Как вы говорите? Стаффы - компаньоны? (((
Полчаса назад на моих глазах 10-месячный стаффордширчик изуродовал дворнягу. Старенькую безобидную дворнягу, которую стерилизовали несколько лет назад в складчину, которой построили будочку во дворе (ее пожилая хозяйка умерла, и собака стала "дочь двора").

Стаффордшир практически оторвал ей ухо, похоже, что выдавил глаз...

Хозяйка "компаньона" покупала его именно как компаньона и до сих пор не верила, что он может быть опасен для окружающих собак. Пока он жрал дворнягу, хозяйка просто стояла в ступоре, а потом вообще чуть не потеряла сознание - она, оказывается, вида крови не выносит.

Отбивали дворнягу силами прохожих, потом ее срочно повезли в клинику. Спасут ли - не знаю...

А, вы спросите - почему он напал? А шорт его знает - дворняжка мирно бежала трусцой, чего-то на земле вынюхивала. А стаффик радостно нарезал круги по школьному полю На очередном круге ему на глаза попалась дворняжка...(((

Вероятно, пса скоро будут пристраивать - хозяйка теперь сама его боится, еле заставили увести собаку домой...
Ау, любители стаффордов, никому 10-месячный кобель не нужен?!

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Половину людей зомбировали СМИ - теперь половина пород "бойцы и убийцы".А вторую половину залечили "зоолюбы" - и все породы у нас при должном воспитании,а в большинстве и от природы,если не кроткие овечки,то уж "собаки - компаньоны".
В нашей стране только крайности признают. А вот узнать что-то про породу,позвонить в несколько специализированных питомников,получить консультацию у нескольких кинологов.....На такой способ мы не способны.
Не народ а отара. В одиночку - гении, в толпе - бараны.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Да при чем тут СМИ...
Я, честно говоря, не припомню описанных по телевидению или в газетах случаев нападений стаффордширов или питбультерьеров на людей... Может, и писали или говорили - но мне не встречалось. А в жизни вот с такими собаками с неприятных ситуациях встретиться довелось.
И этот стафф людей не тронул, когда его оттаскивали.
Но дворняге это жизнь не спасло. Она умерла по дороге в клинику от болевого шока.

Пишу и плачу. Между прочим, исключительная собака погибла - оказывается, ее после смерти хозяйки пытался кто-то забрать, но она убегала и возвращалась к "своему" подъезду, сидела и ждала хозяйку. четыре или пятьлет уже прошло, собака состарилась, а все равно ждала. Практически двойник "Хатико", только без роду, без племени. И так нелепо погибла(((...

Собственно, говорить надо не о длине поводков и не о том, ЗАЧЕМ такие породы в качестве домашних любимцев... Действительно, у каждого свой вкус.

Говорить (КРИЧАТЬ!!!) нужно вот о чем:

Пожалуйста, заводчики подобных пород, не позиционируйте своих собак именно как компаньонов. Потому что именно такие утверждения, что стаффордшир - это идеальная собака-компаньон, и приводят к таким вот трагичным случаям.

А вы потом всем миром оскорбляетесь за породу.

Если порода СЕРЬЕЗНАЯ - ну относитесь серьезно к выбору будущих хозяев. И постарайтесь донести до них, что компаньон-то она может и компаньон, но, блин, ОПАСНЫЙ. Да, не для людей, а для животных, но смертельно опасный.

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Мария. Самое - то горькое это то что стафы не бойцы. Они выведены как "собаки-компаньоны".И выведены именно "зоолюбами".Это не голословно.Прочитайте заявку по описанию поданную при регистрации породы.
Вот подобное и происходит когда из "гуманных" соображений начинают "перемотивирование" породы.Плюс широкая реклама как будто порода в новом качестве "доведена до совершенства".
А расплачиваются за все это - бойцы.
Я уже написал что таковых всего три породы. Но посмотрите ! Практически во всех 120 постах про бойцовых собак описываются другие породы !!!! А негатив льется на АПБТ.Ему и отдуваться.

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

[Alkash],
я знаю, что амстафф позиционируется не как собака-гладиатор.
Но зайди на любой посвященный стаффам сайт, да хоть тот же стаффстайл - обязательно наткнешься на рассуждения о том, нужно ли стаффу участвовать в боях... Это ли не повод задуматься...

Да и корни, что ни говори, никуда не денешь.
Хоть на примере моих коллюх: уже более 100 лет, с конца 19 века, колли не являются пастухами как таковыми. К ним приливали крови борзых и гончих, их отбирали по экстерьерным качествам, обращали внимание на интеллект и психику - но пасти овец от них уже не требовалось, с тех пор, как они поселились в домах знати. Практичеки НИКТО не занимался отбором собак, сохраняющих пастушьи качества. Сколько собачьих поколений прошло - не сосчитаешь.
Однако пастушьи инстинкты сохранились и при первой же возможности вовсю дают о себе знать! Мои собаки при вида стада коз чуть себя не забыли и попытались ломануться на пастьбу...

Поэтому я не могу поверить, что у стаффордширских терьеров отсутствует желание кинуться в бой.

И опять же - практически в любй статье, посвященной этой породе, упоминаются черты бойца. Правда, их преподносят как достоинство, упирают на то, что благодаря бойцовому разведению эта порода никогда не агрессивна к человеку. Подчеркивается высокий интелект и скорость реакций.

Агрессивность по отношению к четвероногим просто скромно умалчивается.

Ведь здесь, на собачьем форуме, об опасности таких пород кричат не те, кто в принципе боится любых собак (эти люди как раз пишут в газеты или на иныхобщественных форумах, на специализированных собачьих ресурсах им попросту неуютно, ихздесь не поймут). Здесь голоса подают люди, чьи НЕбойцовые питомцы страдают от булей.

Я помню, что все, отвечавшие выше, говорят, что отдают себе отчет в потенциальной опасности своих питомцев для животных. Помнят, водят на поводках и в намордниках - и всё равно продолжают утверждать, что их собаки безобидны и безопасны...
Они НЕ безобидны. И НЕ безопасны.
Это не мешает им быть прекрасными компаньонами, защитниками. Но приравнивать их в роли компаньонов к пуделям - это перебор.
Пудель даже при полном отсутствии какого-либо воспитания никогда не сравнится по потенциальной опасности ни с питбулем, ни с бультерьером, ни со стаффом.

А заводчики преподносят своих щенков именно как такой же безобидный вариант домашнего питомца. А хозяева потом в шоке наблюдают, как "безобидный" питомец рвет чью-то собаку, и не знают, что предпринять - их к этому никто не подготовил, почитать в интернете им и в голову не пришло. Либо они что-то такое слышали, но под дружный хор защитников породы успокоились и предпочли забыть.

13 лет, 6 месяцев назад

[Alkash]   

Мария. Я и не спорю что АСТ недалеки от бойцов.И в большинстве случаев опасны для других животных.Но они не "бойцы" а,скажем так, "околобойцовые".
Я против того чтобы в группу "бойцы" вносили тех кто "как некоторым кажеться" имеет в роду бойцовые корни. Эдак если брать корни то туда засунем всех терьеров,потомков староанглийского бульдога и т.д. и т.п. А то и вообще до прародителя дойти можно.
Ну поиздевались над такими породами как АСТ,бультерьер,стаффи.....Но зачем весь итог списывать на настоящих бойцов ? Ведь при слове "бойцы" сразу требуют запрета АПБТ. Ну был у них общий предок 100 лет назад. НО ПОТОМ ТО РАЗВИВАЛИ ИНАЧЕ ! И в итоге из-за нежелательных у АСТ качеств запретим АПБТ.
Я против раскидывания определения "бойцы" налево и направо.А то что некоторые владельцы АСТ настаивают на необходимости для них боя....Ну не знают люди про свою породу ничего.А особо заблуждающимся быстро обламывают их мечты владельцы АПБТ на матче,попутно опустив на неплохую сумму .)))))

13 лет, 6 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Вы же понимаете, что для пострадавшей стороны не имеет никакого значения, как именно развивали породу того крокодила, который напал на их питомца. Как компаньонов или как охотников - да без разницы.
Имеет значение только то, что пресловутые бойцовые корни вовсю дают о себе знать, вызывая агрессию к четвероногим.
Поэтому для нас "бойцовые" или "околобойцовые" - разница невелика.

Кстати, насчет "то туда засунем всех терьеров,потомков староанглийского бульдога и т.д. и т.п." - не хочу никого никуда засовывать, но на примере нашего французского бульдога имела возможность убедиться, что даже очень отдаленные предки-гладиаторы дают о себе знать. Пёс был бестолково воинственным и бесстрашным, даже когда у него ни одного клыка не осталось от старости. Несколько раз, когда ему удавалось вывернуться из ошейника, за каким-то фигом бросался на ротвейлеров, немцев. В итоге, конечно, он же и страдал, но ума ему это не добавило, увы. То есть бесстрашие, воинственность, пониженный порог болевой чувствительности - это благополучно передалось от бойцовых предков, несмотря на их отдаленность.

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Ну нормально.....Для вас "разница невелика" а в итоге добьетесь уничтожения матчевых АПБТ и при этом ни на грамм не обезопасите своих питомцев от компаньонов АСТ,служебников ротвейлеров или каких - нибудь бразильских филл (прошу не обижаться владельцев перечисленных пород,ваши собаки хороши,но неадекваты хозяева есть везде).
Еще раз повторю .Если вы произносите слово "бойцы" - то это АПБТ,тоса-ину и ,с огромной натяжкой , шарпей.Все остальное это НЕ БОЙЦЫ.
И научитесь точнее составлять определения. Просто бесит когда породу моих собак обвиняют в грехах черт знает кого.Вы же оскорбитесь когда я потребую запрета всех овчарок , в том числе и шотландских, на основании того что НО бывает агрессивны к людям. И при этом заявлю что мне пофиг все отличия ведь все они овчарки.

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

А разве здесь идет речь об уничтожении кого-то??
Или требуют запрета??
Я лично говорю только о необходимости намордников для собак с подобными корнями. И в таком контексте разницы между АПБТ и АСТ не вижу никакой... Поэтому не заморачиваюсь точными определениями. И те, и другие могут быть опасны для собак, не имеющих бойцовских корней.
И прошу доносить до тех, кто покупает щенков, что их питомцы не так безобидны, как утверждают нкоторые форумчане.
Ну, а требовательное отношение к потенциальным хозяевам подразумевает профессиональное разведение.
(Большинство собак, создающих скандальные прецеденты - плоды безграмотных, дилетантских вязок, из серии "ну девочке же надо хоть раз родить" или "ну мальчик же хочет невесту". Такие щенки продаются на птичьих рынках, ни о каком ответственном отношении, как правило, речь не идет. Никто там не отслеживает, насколько подходят друг другу родители щенков, вероятность появления собак с теми или иными отклонениями при скрещивании линий... Просто "о, какой красивый мальчик! Как раз подойдет моей девочке"...)
Уничтожать... Не, мне подобное и в голову не приходит.

О_О Кстати, разве тут кто-то обвинял конкретно АПБТ? Автор блога сразу уточнила, что не рассмотрела точно, что была за порода у атаковавшей собаки. Так что на вашу любимую породу никто не "наезжает".

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Любое негативное упоминание о бойцах приводит к тому что требуют их запрета. Такая теперь жизнь.
А о том что " автор не рассмотрела породу"....Это не помешала ей упомянуть слово "бойцовая".Напомнить что это за порода ?Я уже писал.
Да - надо предупреждать,да- надо соблюдать. Но надо и следить за своей речью и не разбрасывать огульно обвинения задевающие другую породу и могущие вызвать запрет на нее.
Снова повторюсь. Иначе я повсюду буду требовать запрета ВСЕХ овчарок (и шотландских) на основании того что какой-то НО покусал человека. Интересно как долго ВЫ сможете выдержать подобный пресс на свою любимую и ни в чем не виноватую породу ? Я под таким прессом постоянно. И от людей и от властей.

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

[Alkash],
вероятно, я просто в силу того, что мои интересы лежат в области других пород, не представляю себе, насколько велик прессинг на бойцовых собак.
Кстати, я зачастую не могу внешне различить АПБТ и АСТ. Даже на выставках, когда рядом стоят собаки этих пород. Пока не спросишь у владельца - не поймешь. Возможно, это последствия упомянутого мной скрещивания, возможно, дело еще в чем-то. Я не настолько хорошо владею стандартами этих пород (полагаю, если бы вам предложили отличить голову американского колли от европейского, Вы бы тоже испытали некоторые затруднения).
Поэтому подобные недоразуменря неизбежны. Спутать АПБТ или АСТ и фила-бразилейро сложнее, чем между собой)))
Ротвейлер - это вообще совершенно другая песня, это серьезная служебная порода, и случаи агрессивного поведения ротваков - это 100% безответственность владельцев. Да и не позиционируют их как безобидных домашних питомцев, вот ведь в чем большая разница.
За все время, что мы держим собак, я всего три раза видела ротвейлеров без поводков. Два из трех были выдрессированы так, что шли рядом с хозяевами как приклеенные, они бы и на ядерный взрыв, наверное, не отреагировали.
Третий - тот самый случай с безответственной хозяйкой. Бестолковое, непоследовательное воспитание, плюс физическая неспособность хозяйки удержать своего кобеля - и как результат ряд драк с собаками. Но, кстати, ни одна из драк не закончилась гибелью противника или серьезными увечьями - ротвейлер это все-таки не геймовая собака, его задача не убить, а победить.

Уфф-ф... к чему бишь это я...
А, да к тому, собственно, что пример, уравнивающий ротваков, АСТ и АПБТ, был не совсем корректным. Разные совсем собаки, и мозги у них по-разному устроены.

А насчет требований запретить всех овчарок из-за одной агрессивной НО... Это не пугает, именно в силу того, что овчарки в целом имеют неплохую репутацию. Несмотря на статистику по случаям покусов людей...
А колли - в особенности, они даже среди прочих овчарок наиболее дружелюбны, пожалуй. Тут описали агрессивного колли, но это настолько нетипичное поведение, что я не знаю, как это комментировать. В целом эта порода вполне соответствует персонажу, который сделал ее популярной - Лесси... Я лично с агрессивными колли не сталкивалась ни разу, хотя это не значит, что они не способны постоять за себя и за хозяев.

13 лет, 5 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Мария Доронина [Leda_kolli]

Вот у меня есть вопрос..Вам дороже ваша жизнь или жизнь питомца?

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Людочка [lyusyok]
Однозначно ответить сложно. Но судя по тому, что защищая Леду от напавшей на нее собаки, я о своей безопасности совершенно не заботилась - жизнь питомца.
Именно поэтому у меня такое резкое отношение к любым источникам угрозы жизни собаки.

13 лет, 5 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Все обсуждают "бойцов",которые опасны только для питомцев,но не кто не обсуждает например бездомных или служебных которые в большей степени опасны для человека.У дворовых пёсиков любимое лакомство это кошки и собачки маленькие ведь если её поймает стая,её просто разорвут в клочья.И не чего страшного.Все думают только о собаках..
И я вот вас не понимаю.я знаю почти всех собак в округе и знаю где лучше не ходить чтобы не нарватся на неприятности.У нас довольно много "бойцов",да есть и агрессивные,но все они на поводках.Был конешно один не одыкват который спустил на мою собаку своего пита,ладно хоть институт рядом был охраник выскочил и стрельнул в собу(моя была тогда еще маленькая),поймал мужика и его в ментовку увезли...Собаку только жалко было....
Я просто не могу поверить что нет такого времени или места где нет опасных для вас собак...Гуляйте в другое время в другом месте.И тогда все нормально будет..

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Людочка [lyusyok],
***Я просто не могу поверить что нет такого времени или места где нет опасных для вас собак...Гуляйте в другое время в другом месте.И тогда все нормально будет..***

Людмила, вот как раз та самая ситуация, в которой чудом не пострадала моя собака, произошла как раз в таком месте, где обычно было безопасно гулятьь. И в неурочное время, днем, обычно та крокодилица выходила на улицу только утром-вечером. Так что это не панацея, к сожалению.

Я тоже знаю практически всех собак в окрУге, примерно знаю, от кого какого поведения стоит ожидать. Но это работает только в случае, если хозяин не пребывает в счастливой уверенности, что его собачка должна периодически "выпускать зверя", ну а там "кто не спрятался - я не виноват".
Или еще один источник непредсказуемой опасности - те, кто заводят собаку с бойцовскими корнями в качестве удобного домашнего компаньона с опцией "охранника". Они почему-то свято убеждены, что их питомцы безобидны, даже несмотря на то, что присутствуют тревожные звоночки... Например, вздыбленная шерсть, напряженная поза... На эти симптомы обращают внимание все, кроме самих хозяев.
Это я из личного опыта опять же - тот стаффик, который дворнягу на днях убил, уже с месяц как проявлял признаки агрессии, а вдолбить хозяюшке, что не надо с ним, да еще без поводка и намордника, гулять вместе с "мирными" собаками, не удавалось. И никак от нее (извините) отделаться не удавалось - излюбленная площадка собачников просматривается из ее окон. Увидит, что кто-то с собаками гуляет - и бегом на улицу. Ей одной скучно с псом гулять, видите ли... Ну вот, доскучалась.
Вчера ее мужики с площадки матом прогнали - ничему ее опыт не научил, опять притащилась, и опять хотела пса отпустить поиграть...(((

Да и непонятно мне, почему подобные собаки должны быть "пупами земли", а все остальные - приспосабливаться к их непредсказуемому поведению.

Под моих собак никому не приходится приспосабливаться, это принципиально для меня - чтобы мои удовольствия не создавали проблем окружающим.

13 лет, 5 месяцев назад

Людочка [lyusyok]   

Ну так что ж сделаешь с такими хозяевами..Приходится приспосабливать для здоровья ваших же собак...В конце концов есть закон о выгуле собак..Можно милицию вызвать денежку отдаст раз два.Потом всетаки может дойдет до нее что лучше гулять в одиночестве или с тойже породой,мы так и делаем...Они хорошии собаки компаньёны и будут защищат до смерти.Я видела как они работают на дрес площадки и спокойно отпускаю по команде рукав,просто замечательно занимаются аджилити..Да есть агрессия к себе подобным.И это должен знать каждый кто преобритает эти породы.Но они не будут жрать всех подрят собак,а которых они знают с детства темболее.У них гены такие,но для человека они не опасны(нормальные собаки с нормальной психикой и с нормальным воспитанием)А ни так что завел собаку и сидит она дома,в год вышел а потом хозы удивляются,почему это их любимцы кидаются.Мы Прививки сделали и бегом гулять...Есть две огромные компании и небыло такого чтобы ктото подрался,хотя гуляем с догоми двумя амбулями ротвейлерами хаски кане корсо и многии другии породы...Я чесно не представляю как у вас там такое происходит,у нас вот все собаки с которыми гуляем прошли минимум курс ОКД.Где вы только таких хозяев находите...

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Да в том-то и дело, что их искать не приходится - раньше в одном районе жила, сейчас в другом, а больные на голову хозяева с такими же питомцами присутствуют неизменно. Избежать столкновения очень сложно.

Здорово, чт у вас общепринято, что собаки проходят как минимум ОКД. У нас подавляющее большинство собак - полные неучи. А когда это идет в комплекте с агрессивностью - всё, тушите свет...

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Мария Доронина
Хочу специально для вас заметить,что если вы влезаете в драку собак бойцовых пород то риск получить укус практически равен нулю. Иначе как бы их разнимали в пите ? А вот если драка "междупородная"....Я в такую не сунусь. Там "великолепно обученный" ротвейлер или НО так может тяпнуть человека что в больницу угодишь.Практически не один АПБТ ,да и большинство АСТ (на остатках бойцовых кровей) такого себе не позволят. Даже если противник висит на одном ухе а вы хватаете ее за другое вас собака не тронет.

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Людочка
Про то что " жрать не будут" не угадаешь. Мои полезут в драку и на тех кого знают со щенячки и на незнакомых. Даже мать с дочерью или сестра с братом могут бой завязать. Для АПБТ это нормально. А ломать и запрещать я не буду. Хотел бы миролюбивых собак - взял бы другую породу.А мои - рабочие. Мне лучше их на поводке выгуливать чем в очередного "диванного компаньона " превращать.

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

[Alkash] ,
мой отец уже 20 лет держит ротвейлеров...
Разумеется, "тяпнуть" ротвейлер может - на то он и служебная порода. Но ни разу за эти 20 лет не тяпнули... Когда я говорю "великолепно отдрессирован" - я имею в виду полную управляемость, независимо, в собачьей ли драке или еще в какой нестандартной ситуации. Хотя ротвейлер тоже непростая породаююю
Но я не об этом.

Стало интересно: Вы пишете "диванный компаньон" почти как ругательство. Любопытно, а какую роль в таком случае играют в Вашей жизни Ваши питы? Источник заработка на боях?

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Мария Доронина
Заработок ? Не смешите... Из двух собак только одна подписана на матч. Ставка 300 долларов.Матч в соседнем городе и надо оплатить судью. Как вы думаете - это окупит содержание собаки в течении 2.5 и 5 лет с тренажерами,питанием иежедневными 4-5 часовыми тренировками ?
Просто АПБТ это рабочая порода.Производители отбираются в боях (это не я придумал).И поддержание чистоты породы зависит именно от боев.
Много ли вы зарабатываете на выставках? И на продаже щенков от чемпионов ? Щенки от чемпионов АПБТ обычно идут до 500 долларов и не всякому встречному. Так что про зарабатывание денег здесь говорить сложно. Хотя крупные питомники и имеют прибыль.Но там - "высшая лига".
Что касается ротов.... Ни разу не видел человека который спокойно лезет руками к дерущемуся роту и хватает его за неоднократно порванную шкуру.А вот как дерущийся ротвейлер хватает все что в зоне досягаемости (рука или нога хозяина) видел неоднократно.Это не осуждение ротов. Это просто констатация факта. АПБТ никогда не имеет права кусить человека.Ротвейлер и может и ,в некоторых ситуациях,должен это делать.

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Вы знаете, практически на каждом породном форуме (исключая, может быть, только форумы явных декорашей) все участники свято убеждены, что их порода является рабочей.
Хотя в действительности 90% (если не больше) собак, живущих в городах, нужны человеку именно как компаньоны. Прилагаемые в комплекте, так сказать, опции, как то: охрана, поднос дичи на охоте - по факту в действительности отходят на задний план. Хотя изначально породы выведены именно для выполнения этих функций.
Наиболее пользовательные породы, пожалуй - это САО и КО. Вот уж кто по-прежнему выполняет свой собачий долг и никаким боком не диванный компаньон. Но это - для частных домов, не для густонаселенных городских районов.

Поэтому и уточнила, что Вы подразумеваете под "диванными компаньонами". ИМХО, любая нормальная городская собака сначала должна быть хорошим диванным компаньоном, а уж потом все остальное. Иначе в густонаселенных городах собаки становятся изрядной проблемой для окружающих.
И возникают требования запретить, ограничить, ходить по струнке и т.п. Вполне понятные требования, учитывая, что не так уж много среди населения любителей собак.

Офф: А отец ротвейлеров разнимал неоднократно, и без проблем... У них во дворе есть пара драчунов, так что инциденты периодически возникают. Случалось и одному двух собак держать в разных руках... Но обходится без шрамов и покусанных рук-ног. Тьфу-тьфу...

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Вот не учитывают специфику породы,думают что отбирают АПБТ "как и всех" , отсюда и эксцессы на улицах и крики о "убийцах".
Для дома выведены АСТ.И тех еще,как породу компаньона,еще лет 50 шлифовать.А у нас уже АПБТ шоу-класса вовсю в народ двигают.А это тот же АСТ только 40 лет назад.
Матчевые АПБТ как работали,так и работают не одну сотню лет.И постоянно соверщенствуются.И собаками - компаньонами их сделать трудно.Вот "диванными" за два года легко ))))))
Офф: АПБТ и одному удержать трудно. К тому же у ротвейлера и бойца разные мотивации боя. АПБТ выходит убивать противника а не "повыеживаться".
И толку от обученного рота когда его убивает пит.Вы думаете что он будет выполнять команду "фу" когда его жрут и перегрызают горло ?Рот начнет защищать свою жизнь.Но его неприспособленность к бою с подобным противником (как физическая так и психологическая)просто не позволит ему особо разбираться что находится в зоне его досягаемости ,рука человека или морда противника.У АПБТ все иначе.Он весьма трезво оценивает течение поединка. Именно для этого его выводили.

13 лет, 5 месяцев назад

Мария Доронина [Leda_kolli]   

Долго не знала, что ответить... Я не рассматриваю ситуации с собаками, которые настроены убивать. И, соответственно, не рассматриваю поведение любых собак в случае, когда их жизни угрожает реальная опасность (Я сама, попади в подобную ситуацию, нисколько не ручаюсь за свою безопасность для окружающих...)
***АПБТ выходит убивать противника а не "повыеживаться".***
О том и речь. Учитывая количество АПБТ на улицах, ситуация напоминает в переводе на мир людей День десантника, когда из-за немалых доз горячительного на улицах оказывается множество сильных и обученных убивать людей, в вменяемости которых никто не уверен... Это во-первых.
А во-вторых, пит-то, может, и не думает выеживаться, зато это слишком часто свойственно хозяевам.
Как вам такой пример: Мерзкая погода, под ногами снежная каша. Единственную относительно сухую дорожку перегораживает питбуль на поводке, с довольно ухмыляющимся хозяином. На просьбу сдвинуться чуть в сторону (у него рядом сухой и совершенно свободный газон) ухмыляется и остается на месте. Питбуль хрипит и рвется в бой. Хозяин, насколько я понимаю, таким образом повышает свою самооценку. Или жаждет проверить, насколько быстро его крокодил убъет колли... Хрен поймешь, что за фантазии гуляют в подобных полупустых головах...
И что в такой ситуации делать? Из-за одного ублюдка влезать по колено в ледяную воду и потом долго и нудно лечиться? Или прорываться с боем? Так свою собаку жалко, знаете ли.
Согласна, что не собаки виноваты. Но собаки подобных пород чаще всего оказываются в подобных руках.
Вот и происходят "эксцессы на улицах"

13 лет, 5 месяцев назад

[Alkash]   

Не спорю что неадекватов хозяев много...Но вы уверены что был питбуль а не стафф? Я уточняю это только по той причине что опять могут сказать : "Бойцы оборзели".И в действительности АПБТ очень немного.Вот "питостафы" шоу-класса,АСТ и т.п. встречаются значительно чаще.
Я здесь писал что все они опасны для окружающих собак (не конкретная собака,а в общем по породам .Это пишу для тех кто скажет что его питомец - "лапочка".) Но я против чтобы всех их валили в одну кучу и называли - "бойцы".
Обьясню почему. Человек занимающияся пит-спортом и выставляющий своих собак в матчи НИКОГДА не таскает их по улице и не травит на соседских собак. Этим только портишь свою собаку. Неадекваты занимающиеся этим на улице никогда не выставляют своих собак в матч.Либо это собака неподходящей породы (АСТ,буль и т.п.) либо понимают что их собаке "не светит". Но наш народ закричав на улице про "бойца" сожравшего дворняжку обрушивает свой гнев на.....Правильно ! На человека занимающегося пит-спортом.И требует их запрета,утверждая что таким образом снизится опасность для дворняжек. И в итоге проверенные,лояльные собаки ,лучшие производители и элита породы попадают под удар.А неадекваты со своими полукровками продолжают веселуху.
Вся история развития человечества говорит что запрет на что-то только ухудшает положение. А вот взять под контроль,не легализовать (они не запрещены)а организовывать турниры ,и правильно освещать происходящее - это бы помогло. Но истеричные крики о "бойцах сожравших..." из народа ставят крест на подобных мероприятиях и гос.одобрении.
При этом многие даже не знают специфики отбора АПБТ.Не понимают что главное отличие его психология ,а не физические качества как у других пород.

13 лет, 5 месяцев назад

Светлана [Clairette]   

Мдааа... :)
Какие прения обширные.
Маша, соболезную... Очень жаль дворняжку... И тебе нервный стресс очередной. Держись, дорогая.
Будет вам уже дискутировать.
Тем, кто не интересуется АСТ, АПБТ и прочими подобными породами, нет дела, компаньоны это или нет. И пусть для кого-то они будут равнозначными лабрадору по компаньонским качествам.
Какая собственно разница, элита - не элита эти собаки... Адекватные хозяева у них или нет...
Есть подтвержденные факты.
Страдают другие животные, а управу на владельцев найти весьма сложно.

Видимо, самый подходящий метод сберечься - потратиться на страхование своих собак.
И пусть страховая компания кайлом вышибает средства из владельца собаки, причинившей вред другой собаке. Хотя это конечно мизерная компенсация за причиненное горе и стрессы... А по судам бегать некогда из-за некоторых людей -уродов.

Мое последнее слово, хочется держать таких собак - надо обзаводиться частным владением и наслаждаться обществом этих компаньонов за собственным забором.
Так нет же, заводят их в квартиры...
Маша, у нас вести с полей... Швы-то мы сняли, сейчас занимаемся неврологическим лечением..
А в нашем подъезде завели суку питбуля, вроде бы... Ушастую такую. Как будем расходиться с ними в тесном подъезде, когда она подрастет, ума не приложу...
Одна была, старая, ушла от старости... Теперь вот опять... :(
Правда есть надежда, что это ненадолго. Хозяева собаки - арендуют квартиру, может, съедут...

13 лет, 5 месяцев назад

Станислава и Владимир Таран [StanislavaVladimir]   

НЕТ ПЛОХИХ СОБАК-ЕСТЬ ГОРЕ-ХОЗЯЕВА,а я со своим питом в наморднике на улицу выйдти не могу,сразу бешеный ор-ойойойой,уберите свою собаку, она же у вас бойцоВСКАЯ!!!ХОТЯ ОН ДАЖЕ И НЕ СМОТРИТ С ИХ СТОРОНУ

13 лет, 4 месяца назад