Свежие блоги
-
Список потенциально опасных собак
-
Атаксия амстаффов.#ГенетическиеБолезни
-
Мои стихи посвященные Баксу Дэ-Дэ.
Он не предаст и не продаст, а если надо жизнь отдаст. Забыв ...
-
Искажена информация на сайте базы родословных
Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
-
Просто стихи , для души.
Он убегал… в него стреляли люди… Проваливаясь лапой в рыхлый снег, Волк ...
-
Просто стихи , для души.
Просто стихи , для души. 1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез ...
-
Просто стихи , для души.
1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез Робко, словно крадучись, Ветер душу ...
Топ 100 тем Топ 100 участников Форум Обсуждение пород собак
Автор | Сообщение |
---|---|
|
Wolf_R,
У НО конечно скошен больше, но не настолько, как кажется в стойке на фото! Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Amazing--да мне все так же наплевать—-ни больше ни меньше—не обольщайтесь—я хотел глянуть на ваших или вашу (одну) собаку—а там пусто—так что впринцепе мне многое понятно теперь!!! До свидания!
|
|
pitpepsi,
мои собаки есть на форуме, просто раскинуты по темам Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Amazing, примерно нас только же.
В живую я таких у нас много вижу! Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.) |
|
Wolf_R,
Впринципи, вполне логично! В разных областях - разное разведение Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Кому интересно происхождение ВЕО, не поленитесь прочитать нижеизложенные факты
Слово о восточно-европейской овчарке Восточноевропейская овчарка (ВЕО) берет свое начало от трофейных немецких овчарок , доставленных из Германии и Чехословакии в 1945 – 1947 г.г. Оставить за ними название «немецкая овчарка» (НО) в послевоенной России было неприемлемо. Генерал Г.П. Медведев оставил лучших из них в питомнике «Красная Звезда».На многие годы они явились основной негеологической базой для разведения в себе. Так началась микроэволюция группы породных собак. Десятки лет в Центральной Школе военного собаководства селекцию вели А.П. Мазовер, Н.И. Бортников и др., отдавая свои плоды труда собаководам ДОСААФ. В этот период работу с породой вели признанные эксперты и мастера племенного отбора: Ю.И. Шар, Т.М. Кузьмина, А.Я. Архангельская, Л.К. Попова, И.Л. Кузнецкая, Е.Г. Зарецкая и др., когда каждая перспективная собака не оставалась без внимания. Собаки 40-х годов существенно отличались от современного типа НО. Остается неоспоримым, что до 1970 года популяция разводилась: а) в себе, б) в новых экологических условиях и в) с целенаправленным отбором. Эти каноны генетики и зоотехнии предопределили в известном числе поколений (до 10) становление популяции до статуса породы. Безусловно, что первые 3-4 поколения представляли собой адаптированный тип НО 40-х годов. Предпочтение отдавалось крупным, сильным и выносливым собакам, отвечавшим требованиям военного собаководства СССР. Дипломы, подтверждающие рабочие качества (ОКД, ЗКС, КС, буксировка лыжника и др.), были обязательным для племенных собак в клубах служебного собаководства ДОСААФ. Отбор и подбор пар завершили создание самой многочисленной популяции служебных собак породы ВЕО, расселенной по всей территории Советского Союза. В центрах разведения экспонировалось до 400 собак по полу. Более 25 лет назад процесс формирования породы закончился. Наследуемые изменения, вплоть до преобразования типа конструкции, вызывал суровый резко - континентальный климат. Главные отличительные качества ВЕО заключались в увеличении объема мышечной массы и повышении барьерной функции кожного покрова (т.е. термосопротивления «оболочки») в большей степени за счет развития подкожной клетчатки, но не длины или густоты остевого волоса. Немаловажно, что многие поколения ВЕО имели тесный контакт с человеком, что расширило их диапазон поведенческих реакций (в отличии от вольерного содержания в Западной Европе), приближая их к «интеллектуалам собачьего племени». Около 1970 года проявила себя « не борьба идей, а борьба людей»: была провозглашена задача вернуться к НО( появились единично из стран Восточной Европы), чтобы методом поглотительного скрещивания вернуться к стандартной немецкой овчарке. Законченность формирования новой породы и ценность приобретенных качеств в полной мере понимали тогда А.П. Мазур, Ю.И. Шар и представители силовых министерств. Спасти положение могло юридическое оформление нового стандарта и получение Авторского Свидетельства на национальную породу – приму. Эту попытку предпринял генерал Г.П. Медведев, но она была отвергнута в 1985 году. За этим последовала остановка в селекции ВЕО. Как обычно, привозные экземпляры из стран Восточной Европы были низкого качества и с осложненной наследственностью. В результате никакой немецкой овчарки не получилось, а основная часть ценнейшего генофонда ВЕО была «размыта». Крах этого направления запечатлен буклетом издательства ЦК ДОСААФ по результатам Всесоюзной выставки 1985 года, где место породы №1 в СССР заняли тем не менее «немецкие овчарки» (помеси НО и ВЕО). Гораздо позднее в России появились отличные представители породы НО из западных земель Германии, что позволило вести ее селекцию в чистоте, бракуя при экспертизе продукцию Центрального клуба. Около 10 лет не было выставок и экспертизы для ВЕО, а в это время из России в ближнее и дальнее зарубежье в огромном числе вывозились крупны, серебристо-черные, толстолапые крепыши – потомки чистокровных ВЕО. Прошло много времени, прежде чем стало очевидным не только зарубежным, но и отечественным «специалистам», какое достояние было в наших руках, как мы не смогли его защитить и почти утратили. На сегодня очевидно для всех, что современный тип собак породы «немецкая овчарка» имеет перенапряженный психофизиологический статус. Собаки способны безукоризненно выполнять лишь стереотипный набор навыков и не обладают качествами выносливости. Они идеальны только для спортсменов. В противоположность этому, уравновешенная и расчетливая работа ВЕО, ее способность заинтересованно выполнять целостные длительные программы в самой сложной обстановке, оценивать себя как элемент системы « собака – вожатый – противник – побочные факторы» - вот особо ценный для России комплекс достоинств. Наступило время, когда ВЕО стала самой дефицитной породой для подразделений силовых министерств и ведомств, использующих служебных собак. На сегодня в России поголовье чистокровных ВЕО остается штучным при равновесной популяции НО и самом многочисленном числе «полукровок». Сегодня «полукровки» стали равно опасными для каждой из двух пород. Как нельзя было ранее в одном ринге смешивать две породы (НО и ВЕО), так нельзя сегодня «полукровок» оценивать в рингах с каждой из них. Цивилизованный выход есть при разработке стандарта на «русско-немецкую овчарку». Она обладает характерными особенностями и должна разводиться в себе. Ее ниша просматривается без ущерба для развития ВЕО. Популяция НО в России не будет слишком многочисленной. 25-26 октября 1997 года старейший эксперт из Англии присудил призовое место (по первой группе) собаке породы ВЕО по кличке «Остер Росс» Кремнева В.В. на международной выставке International Kennel Union (IKU). Это был триумф ценителей ВЕО и заслуженная победа кинологов питомника ЗИЛ. Когда рядом стояли два отличных представителя пород ВЕО и НО, ни у кого не было вопросов, поскольку эта пара воплощала заповедь для любой породы: «Никого не напоминать!» Этому предшествовала большая и кропотливая работа по возрождению ВЕО, начатая с 1993 года в МКОО «Ассоциация Белый Клык» Л. Кремневой, Г.Герасимовой и Л. Тарасовой. Важную научно-практическую роль сыграли публикации Валерия Крылова в ряде популярных газет и журналов. Появились группы ценителей ВЕО, но волна настоящих «восточников» по России еще не прошла. За эталон «Ассоциация Белый Клык» принимает лучших собак 70 – х годов, представляя ниже выписку из проекта Стандарта от 1993 года. Если бы он вступил в свои права в годы расцвета ВЕО, не надо было бы бить тревогу через 25 лет. Пусть для нас примером станет Казахстан, который на соревнованиях в Голландию представил команду собак такого типа ВЕО, который поразил европейских специалистов своей величественностью и рабочими качествами. Кандидата биологических наук Научного Центр ИМБП РФ Н.Г.Болдырева 1998год От себя из того же источника: Многие наверное задумывались, откуда взялась эта порода и почему столько источников, которые дают противоположную информацию о происхождении?! Т. к. порода выводилась в известном питомнике «Красная Звезда» под строгим присмотром КГБ для работы в армии, данные о ее происхождении долго не разглашались и даже то, что в процессе приливали кровь САО – для мощи и более прочной кости, кровь лайки – для выносливости и более острого обоняния. Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Amazing, из этого понятно то что там немцы и что?про САО и лаек ничего нет!!!
А щас кстати еще есть на выставках и полукровки!!! Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.) |
|
Восточноевропейская овчарка (ВЕО) берет свое начало от трофейных немецких овчарок , доставленных из Германии и Чехословакии в 1945 – 1947 г.г. Оставить за ними название «немецкая овчарка» (НО) в послевоенной России было неприемлемо.
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— Это из твоих источников же!!! так что такое по сути ВЕО—не немецкая овчарка????Даже такие слабенькие информаторы—дают точно такую же инфу—которую я получил из уст людей непосредственно ствлкивающихся каким либо боком в те времена с собаками(ВЕО или запазниками—без разницы)—так спор был не о чем!!!Была одна единая порода—и разветвили на 2 части—а могли бы при желании на 10--пушистых—-отдельно—чепрачных отдельно—косожопых—отдельно—смолянных отдельно и т.д.——только это не меняет сущности!!! Учись мыслить обширней!!! |
|
pitpepsi,
Не учите меня жить! А я и не спорила, что ВЕО от НО - это и так понятно, а это статья, как минимум для Вас говорит о том, что это ОТЕЧЕСТВЕННАЯ порода! Если судьба подкинула тебе кислый лимон - подумай, где достать текилу и офигенно повеселиться... |
|
Читала на немецком сайте (щас не помню), восточников разводили во время ВОВ, а зачем? Объясняю, во время войны фашисты травили на заключёных собак, (овчарок, догов, доберов, ротов и т.д но самая беспроблемной в плане выращивания была НО, другие дохли). Но собаки тупо не жрали их (хоть и обученые), один парень расказывал (был в Треблинке, док.фильм с ВВC) "завели на допрос овчарку, я сижу весь в крови, травят, он подбежал с рёвом и сел, я аж описался, но не тронул, фриц пнул его ногой и выгнал, прокричав что-то на немецком, вели дога, я думал сожрёт, а тот подошёл и ..... лёг. Заматерившись фриц приказал привести как он сказал "ту дефектную" как я понял, привели овчарку, но другая бело-чёрная, увидев меня начала лаять и так яросто, я думал умру, она кинулась на меня, и вырвала кусок с руки, но я молчал. Меня решили растрелять. Спасло введение войск в Польшу. Но я никогда не забывал ту, которую мне предплечие вырвала,. И в конце войны выяснил для травли вывели эту породу, но, завёл такую же, она безнадёжна зла и оборонительна. Мне это и нужно было (после войны фашисты шастали везде). " это в наше время это шикарные собы. Видела своими глазами как восточник порвал в тряпки дога и стафорда (после "звездочёта, это закрытый клуб по соб.боям", убила бы. Сама выхаживала отказников-проигравшихся)
|
|
"Объясняю, во время войны фашисты травили на заключёных собак, (овчарок, догов, доберов, ротов и т.д но самая беспроблемной в плане выращивания была НО, другие дохли). Но собаки тупо не жрали их (хоть и обученые)" - редкая собака будет "жрать" замеревшего от страха человека. Их учат охранять, а не кусать беззащитных.
"завели на допрос овчарку, я сижу весь в крови, травят, он подбежал с рёвом и сел" не на то овчарку опять же учили, чтоб кусать тихо сидящего человека. "ту дефектную" как я понял, привели овчарку, но другая бело-чёрная" то что овчарка была черная ни в коей мере не характерезует её как восточника (т.к. ВЕО вывели в России и фашисты тут не при чем, даже наоборот: восточников вывели в пику немцам, типа решили сделать тех же немцев, только русских, только лучше), и уж тем более не влияет на агрессию (у неё или сдвиг был, что кидалась на всех, либо учили уже "лежачих добивать") "Видела своими глазами как восточник порвал в тряпки дога и стафорда" - у нас такс яйца догу прикусил (или откусил) и конец драке, и в тряпки рвать не надо. Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать. |
|
У меня отличная ВЕО она меня два раза спосла, первый предупредила о пожаре, второй от наподения какихто отморозков, а насчет кто лутше каждому рашать по своему, все собаки разные и что б найти себе друга надо хорошенько подумать , а насчет ухода скажу так за каждой собакой нужен хороший уход и шерсть тоже от всех собак и едят они тоже каждый по своему. Но всеже я за ВОСТОЧНО - ЕВРОПЕЙСКУЮ ОВЧАРКУ
Мы в ответе за тех кого мы приручили! |
|
а у меня старонемецкая овчарка(моя собака Арбат(есть на сайте)) это что-то среднее между НО и ВЕО
это 2 совершенно разные породы и по экстерьеру и по темпераменту мне обе эти породы жутко нрава))))) НиН4ик |
|
Хе, любопытно... Я три года разыскивала в России старонемецких овчарок, думала, что они есть только в "Мангусте"...
Ан нет :) На догстере водится все что угодно. :)))) Вот только настоящая старонемецкая овчарка (альтдойчер шаферхунд) - это собака сильно длинношерстная, и она прилично отличается и экстерьером, и характером от типичной овчарки. Увы :) Следуя за модой - породу не уродуй! |
|
как я понимаю ВЕО в европейских(ФЦИ) выставках собак не участвуют?
Если бы Бог не создал собак, их бы не было с нами. |
|
OVCHAROCHKA, он возможно старого типа (или приближенный к нему),но не старонемецкий.
ronika, участвуют на сколько мне известно. Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.) |
|
Wolf_R, но ведь они не призваны FCI Эхх, я думаю когда нибудь их всё примут в большой кинологический мир)
Если бы Бог не создал собак, их бы не было с нами. |
|
ronika, ох,точно не скажу но наверно признаны.
Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.) |
|
"Лгуны и фанатики могут возражать сколько угодно, но упрямый факт остается фактом: немецкая овчарка в России стремительно теряет остатки, а лучше сказать — останки былого авторитета рабочей породы." это цитата из книги А. Власенко "Кое-что о немецких овчарках их дрессировке, о предвидении Лоренца и многом другом". В книге есть глава и о том как в нашей стране делали ВЕО. На мой взгляд стоит почитать любителям НО и ВЕО.
У меня была ВЕО (сука), а соседей живёт НО (кобель) и какой-то существенной разницы между ними я не вижу. P.S. Если кого-то заинтересовала книга, то могу дать ссылку , где ее найти бесплатно. |
|
Kubkin, Эээ,а можно увидеть фото вашей собаки и фото кобеля?В чем конкретно Вы не видете разницу между ними : экстерьер или что то еще?!
PS. можно ссылочку?можно отправить сообщением в личку. Я не человек, любящий волков - я Волк, снисходительно относящийся к людям... --------- ( ...Да что мне ад и что мне смерть! Жизнь без собаки хуже ада.) |
Для отправки сообщения необходимо авторизоваться
В он-лайн(0):