Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Кормление собак

Важно: правила форума
Кто за натуралку, а кто за сушку и почему нельзя совмещать?
Автор Сообщение
  • Сообщений     27
  • С 2010-07-15

:-) Почитайте рационы собак, посмотрите чем кормят рабочих собак ( хаски, маламуты). Рубец очищенный, ошпариваем для "успокоения себя", авокадо полезно для пищеварительного тракта. Рацион рассчитан по нормам кормления крупных собак, все-таки рационы мелких и крупных собак очень сильно отличаются.
А зачем пробовать баранину, конину ( которых у нас нет) и кролика? Считаю что овощи и фрукты следует давать всегда, в независимости от сезона ;) тем более что они не усваиваются полностью, скажем даже больше, усваиваются крайне мало.
Отварное мясо или сырое давать собакам, решает каждый сам ;) Можно и сухарями всю жизнь питаться.


цитироватьобратиться по нику15.02.2012 18:11

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

merlin, рубец в таком случае должен быть неочищенный. От очищенного толку ноль, он - пустышка. И авокадо... ну в реале откуда возьмет собака авокадо, все же надо аккуратно с экзотикой такой для собаки, может вылезти аллергия.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 18:26

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

:-) Почитайте рационы собак, посмотрите чем кормят рабочих собак ( хаски, маламуты). Рубец очищенный, ошпариваем для "успокоения себя", авокадо полезно для пищеварительного тракта. Рацион рассчитан по нормам кормления крупных собак, все-таки рационы мелких и крупных собак очень сильно отличаются.
А зачем пробовать баранину, конину ( которых у нас нет) и кролика? Считаю что овощи и фрукты следует давать всегда, в независимости от сезона ;) тем более что они не усваиваются полностью, скажем даже больше, усваиваются крайне мало.
Отварное мясо или сырое давать собакам, решает каждый сам ;) Можно и сухарями всю жизнь питаться.


Начнем с того, что я в курсе что такое собака, тем более крупная и мелкая. Про рабочую конечно вы хорошо сказали, кроме одного, ваша то рабочая?
Если у человека на данном этапе 3 кг, а не 33 кг, то это не значит, что он не в курсе. Тавк между прочим у ветов в доме может вообще ни кого не быть, дальше то что из этого?
Про мяса, я вам ни как можно или нельзя, а как нужно пишу. Я где не уверена в 100% как минимум не умничаю.
Уж в Санкт Петербурге, можно найти любой вид мяса, не смешите народ. Во вторых, овощи и фрукты, а также крупы практически всегда идут баластом, но поверьте, вредные вещества от этого организм не перестает получать из этих же овощей. Или вам про физиологию рассказать? А потом выложить страшилки, про привозные овощи и фрукты? Только стоит ли вам это читать, вот в чем вопрос? А веты у нас учатся как и все студенты, прогуливая пары и пользуясь шпорами (бывший препод, и что такое студент в курсе). Если учесть еще тот момент, что питанием именно
конкретного животного животного уделяется мало очень мало времени, то результат получаем, одни мифы.Про авакадо прочитайте, сначало по чему нет. Во вторых, где иследования, что авакадо именно собакам полезно, только потому что людям полезно. Поверьте, это не довод.
Вы вправе слушать и думать как считаете правильным. Я всегда пишу пищу для размышления, и в моем посте
вам лично не было ни одного конкретного совета. Поэтому ваше ершение совершено не понятно. Я задала конкретные вопросы, на которые вы ответили очень поверхностно и расплывчато, доводов я от вас не услышала.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 18:29

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

merlin, А мне интересно почему у вас у взрослого кобеля 3-х кратное питание?
Обычно взросляк, при квартирном содержании, кормится 1раз в день, на ночь, у собак ночное пищеварение,
ну максимум два утром поменьше или вообще творог, вечером основная пайка.
Про авокадо согласна с девочками, для зачем оно собакам?

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 19:46

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     27
  • С 2010-07-15

as1551, Кобель пока НЕ взрослый. По отзывам разных заводчиков и стандартам породы, данная порода "взрослеет" к 4-м годам. Поэтому мы подростки. Собака кормиться легкой пищей утром (см. выше 1/4 от обшего рациона), днем еще 1/4, остальное вечером включая мясные добавки. Общая структура рациона не нарушена, кормовая ценность не превышена, причина-рацион разбит на части для разгрузки Пищеварительного тракта (далее ЖКХ) в момент его смены. В планах безусловно уменьшение количества кормлений. Авокадо! Смотрите как этот заморский плод оживил темку! За одно это ему респект и уважуха! Так вот Авокадо находка нашего ветеринара! Логика такова-порода изначально не имела возможности привыкнуть к клечатке в растительном виде (питание строилось на сырой рыбе и рисе-Япония!!!, может они вообще мидиями закусывали). Что бы не раздражать ЖКХ, маслянистая структура, и безвкусность полностью лишают животное почувствовать его во время употребления рациона. Далее маслянистость облегчает прохождение пищевой массы по собаке! Все овощи/фрукты даются в качестве наполнителя и источника клечатки. Консервирующая химия да, поступает, НО чудесное Авокадо обладает кожей которую счищают и это НЕ корнеплод-т.е. есть шанс нанести меньшей вред Авокадо чем к примеру морковь. Зеленый цвет-не алергичен. Но главное как всегда результат. Все продукты вводили постепенно (сдавая анализы на перевариваемость и усваяемость) отклонений нет-выходит без замечаний. Витаминная составляющая рассчитана только из дополнительных витаминных добавок (это же хищник!). Дефекация проходит как по маслу! Чудесный плод. Да и что для Американского Японца родной фрукт или офощ? ИМХО: моей собаке подошел на 100%. А в кормлении все строго индивидуально!

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 22:16

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

merlin, Да не только в консервации то фруктов/овощей дело то, а как выращивают, и в какой стадии зрелости их срывают.
Уж как ни крути, а кожура в этом случае мало чем поможет. Или у вас вет диетолог? и знает больше чем проф диетолог в продуктах питания? Тогда респект ему и уважуха, только я в этом сильно сомневаюсь. Т.к. обучая этому своих студентов замечала, что они больше верят бреду по ТВ и инету, чем то что им рассказывают биологи и медики.
И тут дело не только в авокадо, а также в зимних тепличных помидорах, не буду сильно углубляться и рассматривать, красивые яблоки.
По покупным фруктам и овощам, это наглядно можно проследить и по экспериментировать, на нежных
маленьких птичках, которым не надо для этого давать большие дозы вредных веществ, чтобы начался падеж птенцов и взрослого поголовья. Просто на людях, собаках, это более гладко и ни так болезненно протекает, а просто накапливается в
организме, и до конца не известно как и с какой скоростью, это все выводиться из организма. Тут наверное
всем понятно, что это только подрывает здоровье и уменьшает срок жизни.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 22:47

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

merlin, Про зеленый цвет не аллергичен, это вообще из мира фантастики. Я аллергик с большим стажем, и знакомых у меня таких достаточно, чтобы понять, что ни в цвете дело.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 22:50

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

merlin, Вы опять немного путаете. К 4-ём годам собака взрослеет умом, но не телом.
Формирование костяка/тела, у любой породы, заканчивается к 2-ум годам, край к 2,5, но никак не к четырём.

То что вы даёте днём пользы не приносит, на туалет работаете.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 22:56

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

merlin, Про зеленый цвет не аллергичен, это вообще из мира фантастики. Я аллергик с большим стажем, и знакомых у меня таких достаточно, чтобы понять, что ни в цвете дело.
Точно, точно, у друга жуткая аллергия на киви, что бы обсыпаться достаточно просто в руки взять. Хотя плод зелёненький и внутри и снаружи.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 22:59

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Все продукты вводили постепенно (сдавая анализы на переваримость и усвояемость) отклонений нет-выходит
без замечаний.
В получается от ветов не вылезали? Бедный пёс сколько анализов.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 23:05

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     27
  • С 2010-07-15

Grosheva,Видимо сбило оригинальное начало вашего прошлого сообщения " merlin, Глупые вопросы. Зачем собаке...".Теперь по порядку:
- Зачем собаке авакадо, тем более который продается в России? Уже ответила.
- Какой именно рубец (чищенный, не чищенный), и уж тем более не понятно за чем ошпаривать? Чищенный. Рубец используется как кормовая основа и основной источник питательных веществ в легкоусвояемой форме по результатам анализов и отслеживанию объективных параметров реакции организма животного на различные формы Мяса (были еще губы, щеки, хвосты, печень, сердце и т.д.). После ввода каждого вида анализы и наблюдение за глазами, стулом, общим состоянием, нам индивидуально рубец подошел. НЕ чищенный прекрасен и полезен, но его дух оставит меня в квартире только со счастливой собакой в одиночестве. Для восполнения микрофлоры даются добавки в том числе и для контроля поступления её в организм. Ошпариваем для того, что не понятно чем там братья белорусы моют и очищают это рубец и в каких условиях. Ошпариваем. что бы помыть!!!
- Не много ли вы даете рубца и днем и вечером? Нет. Мы делим единое и конечное количество корма рассчитанного исходя из кормовых единиц каждого продукта и общей энергетической ценности дневного и недельного рациона на количество кормлений.
- А само мясо не даете только субпродукты? Даем сердце. К примеру обычная говядина вызывает диарею-не подошла, ну и т.д. Меньшая питательность рубца компенсируется его количеством.
- А не пробовали баранину, конину, кролика не обязательно сырое, можно и отварное? Все же всю жизнь на субпродуктах, не лучший вариант. К сожалению порода создана на НЕ жирной рыбе. Мясо оказалось сложно подобрать. С кониной (самой постной из сиписка) тут у нас как то не очень =))). Через пару лет рацион будем менять, посмотрим, может и мясо пойдет. Но пока результат прекрасный.
- Овощи и фрукты даются посезону, иначе от них больше вреда чем пользы. См.сообщение выше. Витамины получает из витаминов для животных. Овощи и фрукты для клечатки, в том числе и сезонные.
- Советоваться к разными ветеринарами, и идиальную диету не составить. Вот это ФАКТ-это про нас! Но мы нашли того Ветеринара, с лабораторией в тылу и предметным стеклом наголо который нам помог и наставил на путь истинный. Если приняли схему от нее не отходим иначе как реагировать и отслеживать результат, успехи и ошибки...
- Про рабочую конечно вы хорошо сказали, кроме одного, ваша то рабочая? Нет, но готовиться ею стать, точнее становиться на ваших глазах. Работаем по методике Рената Равильевича Хабибуллина. Общаемся с ним лично. Да и "работа" подразумевается для физического и психического здоровья собаки. Ну и кондиции подправить к выставкам.
- остальное.....конечно да и нет. Страшилки знаем, авокадо собакам (моей), слава богу бесполезно, и как показала практика безвредно, рацион рассчитываем сами, т.к. семья состоит из 2-х Зооинженеров, и если один из нас предмет " Кормление животных " прогуливал иногда, то второй ему завсегда подскажет формулу расчета рациона и питательную ценность рубца и т.д.
И уважаемые форумчане! Тема то состоит из отзывов! Я не пытаюсь склонить неокрепшие умы не опытных собаководов перестать покупать, например, корма и начать готовить самостоятельно. Моя собака не больна (и мы ее не лечим и не спасаем), мой опыт оказался успешен, и все что я пишу строго индивидуально! Но, возможно, кому то для принятия решения о обращении к специалисту мой отзыв окажется полезен.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 23:11

  • Сообщений     27
  • С 2010-07-15

as1551, нет.У Акит том числе и телом. К примеру физические нагрузки разрешены только с 2-х лет. Чем сейчас и займемся.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 23:17

  • Сообщений     27
  • С 2010-07-15

Grosheva, у меня муж аллергик. Авокадо испытываю на нем,потом ем сама, и только потом собаке. Самое дорогое берегу!!!

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 23:19

  • Сообщений     27
  • С 2010-07-15

as1551, Анализы раз в неделю кал и мочу, раз в 2-е недели кровь. Пока хватает.

цитироватьобратиться по нику15.02.2012 23:20

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

merlin, Мне честно нравится ваш подход. Искренне рада, что вы не тупо взяли сушку и все. Я понимаю, что вы делитесь опытом, и как вам кажется успешным опытом, только про успешный опыт надо говорить тогда, когда появляется статистика, ну или в крайнем случае несколько животных про живших так до старости лет и не имеющих проблем. Так что говорить про опыт рановато, то что подошло и слава Богу.
Вы пишите, про то что авокадо испытывали на себе, но это же совсем другое. Вы же это как взрослый
человек должны понимать, что у каждого организм индивидуальный и аллергии проявляются у всех на разные продукты. Есть конечно не который список, самых аллергенных продуктов, но это же так, совсем общее.
Про чищенный рубец, выкладываю вам хим.состав. А вы мне расскажите, чем же он превосходит, другие
продукты.
Вода - 80; Белки - 14,8; Жиры - 4,2; Зола -0,5; Na - нет; К - нет; Са - 15; Мg - 14; Р- 84; Fe -3;
витамины: А - нет; В1 - нет; В2 - 0,15; РР - 1,6; С - нет.
Вот сердце и почки будут богаче по хим составу.
А вот не очищенный рубец, особенно без всякого ошпаривания, имеет хороший состав, по микро и
макроэлементам. Та не больше белков и жиров, но в другом он превосходит чищенный.
Рыба хорошая вещь, только в силу своей работы, я знаю что такое заморозка тем более глубокая. Поэтому рыбу конечно даю для разнообразия рациона, но сильно не увлекаюсь. Насчет витамин. Собаке они нужны только в щенячьем, юниорском, и во время
разведения.
Про авокадо, мы говорим с вами о разном. Вы мне пытаетесь рассказать о пользе, а я вам про то что
продается в России. В принципе тоже самое про сезонные овощи.
Поверьте, я не спорю когда не уверена. И вас не переубеждаю. Просто даю пищу для размышления.
Покоривший вет своим до тошным подходом, который возможно по попросту лишний. Ни в том дело что
это плохо, а в том что это выкачивания денег. Я чужих денег не считаю, мне своих хватает, но считаю что поощрять такое выкачиваие их не верно.

цитироватьобратиться по нику16.02.2012 17:17

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Да, совершенно согласна с Grosheva, больше всего это похоже на выкачивание финансов, я со старшей неслась делать анализы по каждому чиху - потом как-то оно сошло на нет.
merlin, у вас действительно очень вдумчивый подход, но раз в неделю-две анализы.... У вас же домашний любимец в конце концов, а не подопытное животное. Не обижайтесь, но мне ваша ситуация напоминает весьма распространенную у людей: мама - педагог, папа-падагог, а ребенок, когда вырастает, с ужасом вспоминает, как ого на перегонки учили в детстве.
И по поводу привозных фруктов - у меня младшая привереда, она красивые яблоки за еду не считает, ест только с бочками, невзрачные, но зато в наших садах выращенные. У нас, конечно, экология тоже никакая, но хотя бы родная, а не заграничные мутации.

цитироватьобратиться по нику16.02.2012 17:48

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     95
  • С 2011-10-28

Мы кушаем сушку , Брит , вот уже год . До этого кормила кашами с обрезью, но не то ,да и каждый день варить кашу не вариант .

цитироватьобратиться по нику17.02.2012 13:10

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

serdse82, А для зачем варить каждый день? Я допустим варю сразу на 2-3 дня. При условии что и себе готовлю на два дня.

цитироватьобратиться по нику17.02.2012 13:48

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     95
  • С 2011-10-28

serdse82, А для зачем варить каждый день? Я допустим варю сразу на 2-3 дня. При условии что и себе готовлю на два дня.
К сожалению у меня нет кастрюли таких размеров , поэтому приходилось каждый день варить , как раз на 2 раза кормежки на 2х собак хватало .
Да и честно говоря приходя с работы домой , ну не очень хотелось заниматься кашей,поэтому перешли на сушку , удобно , не нужно подбирать комплекс витамин ,расчитывать жиры,белки и углеводы и тд ))))

цитироватьобратиться по нику17.02.2012 14:17

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

serdse82, Если бы на самом деле в сушке был весь тот набор который обещают. И была бы 100% застрахованность от подделки.

А так лучше варить.

цитироватьобратиться по нику17.02.2012 14:34

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Кормление собак


В он-лайн(0):