Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Кормление собак

Важно: правила форума
Кто за натуралку, а кто за сушку и почему нельзя совмещать?
Автор Сообщение
  • Сообщений     5508
  • С 2010-03-01

Каждый выбирет то что хочет, но моя собака никогда не виберет корм вместо мяса!

цитироватьобратиться по нику02.12.2012 00:50

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Weib, а моя какашку выберет, не какашками же ее кормить :)
Я вот поняла, что не могу сырым кормить собаку - и это был для меня основной затык. Чисто психологически не могу. А от вареного толку никакого.

цитироватьобратиться по нику02.12.2012 18:04

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, насчет сырого мяса. Моя мелкая, сырое неест, просто отказывается (в детстве ела, а потом в какой то момент сказала нет и все тут), при этом это мини перерабатывающий завод всего съедобного и не съедобного. На полувареном мясном продукте не плохо живет, витамины не даю. Ветеринарки за 9 лет были, чтобы ставить прививки.
Да, после термической обработке теряется часть веществ, но не так критично, в конечном счете можно подавать, курсами БАДы.
Тут, просто твой выбор, который по хорошему, ты не кому не должна объяснять, решила так и все.

А про сушку могу одну общую фразу сказать, что касается всех хищников, у которых нет зубов, которые приспособлены для жевания. Зубам наступает хана (зубной камень, чрезмерное стачивания зубов, утончения чрезмерное эмали). Про концентрацию содержания белков, жиров, углеводов и влаги, должно и так быть понятно. Все это приводит, срыву всего ЖКТ и не только.

Статья ни панацея, но пища для размышления.
http://www.enslumens.ru/pitanie3.htm

цитироватьобратиться по нику02.12.2012 19:45

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, о, а какие БАДы хорошо дополнят натуралку?
Статья полезная, наконец-то поняла как оценивать качество протеина, только вот возник вопрос, что лучше, когда написано мука из мяса кого-либо или непосредственно назван вид мяса?
А полувареное - сколько варишь? Мясо и субпродукты. Совсем пожилой мамин пес сейчас вернулся обратно на натуралку, организм отказывается переваривать корм совсем. На совсем вароеное запор, от сырого понос. Пытаемся подобрать оптимальный вариант, но не особо получается пока.

цитироватьобратиться по нику03.12.2012 18:44

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, насчет полувареного мяса и субпродуктов. В конкретном случае для пожилой собаке. лучше всего субпродукты отваривать, а мясо нарезаеш на кусочки (1*1 или 2*2 см), заливаешь кипятком, перемешиваеш и доводишь до кипения, в принципе отключаеш печь и можно вытаскивать мяса из жидкости . Бульон для старой собаке ни в коем случае.

Насчет что лучше мука из мяса, или вид мяса. Не скажу, кто наверное как решил привлечь покупателя. Скорей всего, это имеет значение, если у собаки есть аллергия например на курицу, ну или наоборот на говядину и т.д.

цитироватьобратиться по нику03.12.2012 23:46

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Насчет БАДов, тут думаю, при сбалансированной натуралке, как таковые витамины, да и большенство другого дополнительно не надо. Возможно во время линьки подавать пивные дрожжи с серой, возможно с морской капустой (последнее исключить белой собаке), во время активных нагрузок подавать хондроксид и глюкозамин (все что угодно, кроме Российского, Украинского, да и всего СНГ производства); если в питании мало рыбы или вообще отсутствует (северной) давать рыбий жир, но думаю все же тоже не злоупотреблять.
Наверное что то конкретней не скажу, не было не разу необходимости в большем. Поэтому на своем опыте как то так.

цитироватьобратиться по нику04.12.2012 06:25

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, мясо мама дала как ты сказала - пропоносился прямо на кухне лужей. Субпродукты вареные ест хорошо, запор начинается если и мясо вареное. Но одними же субпродуктами нельзя кормить... А если индейку вареную? Я уже не знаю прямо. От курицы чешется и перхоть.
Про бульон не знала, а чем тогда залить, водой, он не любит сухое? В качестве каши дает гречку - от риса он вообще не какал. С овощами с возрастом отношения совсем сложные, его от них пучит или вообще тошнит сразу. Вареная морковка хоть как-то еще идет.
Для суставов он ест артрогликан, иначе вообще перестает таскать лапы. Страйд еще пробовали, но улучшения не заметили.

цитироватьобратиться по нику04.12.2012 17:30

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, попробуй индейку, при чем отдельно и красное и белое мясо. Субпродуктами в принципе можно перебиваться спокойно. Просто это должно быть не только сердце, или ни только лекгое или куриные желудочки. Моя мелкая последнее время на индейке и индюшачих субпродуктах (сердце, желудочки).
Незнаю, если есть возможность, можно еще попробовать с кониной по экспериментировать.

Тебе не кажеться, что с такой скоростью, не могло мясо дать эффект? Какое то время все равно надо, чтобы пошел процесс. Сырые овощи, да ни надо они собакам в сыром виде, кто же это придумал. Собака не травоядное животное, чтобы сырую морковь с кабачком переваривать, надо варить. Каши, сварить на воде не рассыпчатую кашу, а вязкую.
Бульон не надо.

цитироватьобратиться по нику04.12.2012 17:55

  • Сообщений     5508
  • С 2010-03-01

Tina_newfs, я ж недаю волю собаке еж что хочеш, мясо ест, а корм никак. Иногда на прогулках как похвалу даю но не всегда хочет брать, лутше сыр сест или простое печенье.

цитироватьобратиться по нику04.12.2012 21:54

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

во время активных нагрузок подавать хондроксид и глюкозамин (все что угодно, кроме Российского, Украинского,
да и всего СНГ производства)
Grosheva, А вот тут поподробней можно? почему СНГ не прокатывает? Мне биолизин нравится, хоть и российский

цитироватьобратиться по нику04.12.2012 23:16

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

во время активных нагрузок подавать хондроксид и глюкозамин (все что угодно, кроме Российского, Украинского,
да и всего СНГ производства)
Grosheva, А вот тут поподробней можно? почему СНГ не прокатывает? Мне биолизин нравится, хоть и российский
У собак с проблемами, не разу не видела достойного эффекта.
Может у твоего просто и проблем как таковых не было? Я Герке тоже иногда давала, правда фирмы 8in1, и тоже в качестве успокаения. Хотя сама понимаешь, у тойчика наврядли какие то там были вообще проблемы. Правда и тойчиков единицы, которые летом гуляют по 3-4 ч, и проходят приэтом 10-15км.
К примеру, молодым девкам хорькам, тоже без видных причин давала (Gelabon plus Glucozamine (Полидекс Гелабон плюс Глюкозамин), понравился, у меня у Герка их трескала.

цитироватьобратиться по нику05.12.2012 11:10

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, в семь утра мама дала говядину, около пяти вечера выдал понос. Может это и не мясо, конечно, но что тогда. Он вчера в принципе неспокойный был - живот бурчал. На улице тоже вряд ли подобрал что - он ходит в пластиковом наморднике, затянуть туда что-то нереально. Вчера она его побоялась уже кормить, утром дала вареной индейки (решили начать с белого мяса) и сердца плюс немного вязкой гречки . Съел с удовольствием, как-то повеселел даже. Посмотрит, что будет на вечерней прогулке.
А творог можно дать? Пятипроцентной жирности или меньше с учетом дряхлого организма?
Конины на рынке нет, но есть возможность добыть оленятины. В крайнем случае попробуем оленя тогда.
Веты предлагают его уже до конца жизни на человеческом креоне держать. Это вариант, конечно, но не разучится ли вообще организм пищу переваривать... Просто мама уже последние полгода мучается - то ничего-ничего, то вместо нормального стула вонючая жижа и рвота желчью.
Хочется уже придумать какой-то вариант еды, чтобы организм справлялся. Может детское мясное питание попробовать?

Weib, вы же ведь с самого начала натурой кормили. тогда и не стоит переучивать - если все хорошо. Мои изначально на корме, пыталась подкармливать мясом, но так ничего и не вышло из этого, субпродукты вот только даю на дрессировке.

цитироватьобратиться по нику05.12.2012 16:10

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

Tina_newfs, Я думаю, если пойдет индейка, то на ней и оставить. Оленина, можно конечно попробовать, в принципе на гуленое не жирное мясо. Насчет, творога 5% нормально, можно даже попробовать подавать с кефиром, если нормально кефир воспринимает организм.
Креон, не знаю, а стоит ли так кардинально? Может просто ветом добавлять? Детское питание, это оставь на совсем безысходность.

цитироватьобратиться по нику05.12.2012 17:02

  • Сообщений     26
  • С 2012-04-21

Порой, некоторые, с большей ревностью относятся к тому, что ест его (её) собака, нежели к тому, что едят они сами.
У любого животного на земле есть определённый, естественный, выработанный веками, рацион питания, и, все они прекрасно живут, без всяких поносов. Тигр, волк, зайчик, черепаха, воробей, и т.д., все они знают и без помощи человека, что им следует есть, когда, и в каком количестве. Лишь несчастная «собака» ставшая другом человека, стала подвергаться различным экспериментам в области питания. Близость собаки с человеком, превратило это животное в «урода», который привык тащить в рот всякую гадость, которая «плохо» лежит, на полу, на столе или на земле.
Кто-нибудь может сказать, что входит в естественный, природный рацион питания собаки? Без всяких конфет, печений, тортов, кефира и сыра.

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 08:08

///

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

sergey958, А вы попытайтесь, накормить собаку естетсвенной пищей для волка. уверяю, что такую пищу смогут переварить еденицы собак и то молодых. Люди помимо того, что собак кормят не понятно чем, так они еще и выводят и выращивают не понятно что. Где в природе выживают собаки с проблемами? Где вы наблюдали в современом мире у заводчика естественный отбор? Где волк в естественной среде живет с кучей болячек?
Я не оправдываю человечество. Меня лично тоже бессит, что собаки хрустальные, но один человек, тем более не владелец питомника мало, что может сделать. Например, хорьки наоборот, не на барфе + натуралке от сушке быстрей загнеться, а в собачем мире уже помоему наоборот становиться. Пока мне с собаками везло, но на долго ли? Возможно везло на 50% и на 50%, то что я курмлю их ни как большенство народу, незнаю, спорно.

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 11:33

  • Сообщений     5244
  • С 2011-06-12

Grosheva, вот как-то тоже не хочется кардинально (это я про креон), ветом давала, но улучшений не заметно. Он и так постоянно на ранитидине сидит (минимальную дозу еле подобрали), без него вообще желудок не принимает ничего.
Сходил вчера в туалет нормально, утром после творога с кефиром стошнило. Что ж за наказание, а. Будет тогда пока индейку давать.

sergey958, я пробовала своих мясом покормить. Одного не учла, собаки питомниковые, несколько поколений на сушке, желудок не знает, что с мясом делать. Так что не получается уже природного кормления.

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 14:31

Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки.

  • Сообщений     26
  • С 2012-04-21

sergey958, А вы попытайтесь, накормить собаку естетсвенной пищей для волка. уверяю, что такую пищу смогут переварить еденицы собак и то молодых. Люди помимо того, что собак кормят не понятно чем, так они еще и выводят и выращивают не понятно что. Где в природе выживают собаки с проблемами? Где вы наблюдали в современом мире у заводчика естественный отбор? Где волк в естественной среде живет с кучей болячек?
Я не оправдываю человечество. Меня лично тоже бессит, что собаки хрустальные, но один человек, тем более не владелец питомника мало, что может сделать. Например, хорьки наоборот, не на барфе + натуралке от сушке быстрей загнеться, а в собачем мире уже помоему наоборот становиться. Пока мне с собаками везло, но на долго ли? Возможно везло на 50% и на 50%, то что я курмлю их ни как большенство народу, незнаю, спорно.
Grosheva, согласен с Вами. Близость «собаки» с человеком, и специфика их разведения, сыграли злую шутку с желудками этих животных. Увы.
Я никогда не занимался разведение собак, я их просто люблю. Однако, мне кажется, что, чем более собака похожа (визуально) на волка (т.е. своего прародителя), тем «правильнее» у неё желудок и пищеварительный тракт.
Вообще-то говоря, лайки и овчарки – это именно то, что должно называться – «собакой», а всё остальное, и тем более различные таксы, болонки и т.п. - это просто милые собаковидные существа, и их надо называть «собачкоиды».
(Прошу прощения у форумчан, наверное я неудачно пошутил?)

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 18:42

///

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

sergey958, Лайки согласна, а вот из овчарок, не все. Заводские линии все ... , а вот аборигенные собаки тут конечно собаки по крепче. Опять же смотря из какого питомника брать собаку.
ЖКТ, не отличается от породы, отличается иммунка, и общее здоровье. А физиология то чем отличается? Кишечник длинее или короче становиться? Печень, желудок, почки, и т.д. имеют другую форму и различные отделы?

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 19:30

  • Сообщений     26
  • С 2012-04-21

Печень, желудок, почки, могут быть у всех собак одинаковыми, и даже длина кишечника, но, различная бактериальная флора, и ферментизация.
У людей тоже, вроде бы всё одинаковое, однако, один - выпит стакан молока, и тут же побежит в туалет, а другой - будет солёные огурцы запивать молоком, или кильку чаем, и хоть бы что!
Организм человека (равно как и любого животного) - это большая химическая лаборатория, где один элемент преобразуется в другой, необходимый организму. Ведь в военное время (уже не говоря о блокадном Ленинграде), люди питались ужасно! Хлеб да кипяток – это уже «праздник». Однако, это поколение, почти на 60%, дожило да глубокой старости (до 80-ти лет), в то время, когда наше, с трудом доживает до 65-ти. Видать, экстрима нам не хватает в жизни и в питании.
Возвращаясь к собачкам, думаю, что, не стоит бояться поносов у собачек. Разок другой пронесёт, а потом всё нормализуется, проснётся иммунитет, и генетическая помять кишечника, и начнётся выработка необходимых ферментов. Мне не нравится сухой корм! Все, якобы необходимые питательные вещества, находящиеся в нём, «усыпляют» ЖКТ собачки. Железы перестают выработку необходимых ферментов. Им просто незачем это делать, т.к. организм получает всё в готовом виде (в виде сухого корма), и собачке остаётся только лишь покакать. Поэтому, когда вдруг собачка получает как бы «полуфабрикатную еду» в виде сырого мяса, бульона, творога и т.п., это может вызвать понос, и различные осложнения.

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 23:06

///

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

sergey958, Да. безпорно. Все микрофлоре и так далее. Физиологию человека пришлось поизучать, особенно ЖКТ. Одна проблема, не всегда и не у всех так все легко с едой.
Насчет людей более старшего поколения, тогда и в младенчестве многие не выживали, про недоношеных совсем речи не было, а сейчас выхаживают очень большой процент. Я не говорю, что это ужасно, но вот это приводит именно к более слабому организму.
Напрмер, бывают такие моменты как у Тины. Собака всю свою жизнь на натуре, но старость. привела к тому что, ЖКТ, отказывается вырабатывать нужные ферменты, и никужда тут не денешся.

Про готовые корма, но тут я вас поддержу полностью, я сильный противник их. Только вы сталкивались с новоявлеными собачниками, которые стали ими, не в 80-е и не вначале 90-х гг, а уже в 2000-х? Что можете про них рассказать? Я/могу рассказать. Что решил человек взять собачку, ни дай бог еще проблемной породы, и тут заводчик. Лучше кормить в этим кормо, он полность сбалансирован, и не вызовит ни каких проблем и бла бла бла. Я из кучи собачников, переубедила наверное пару человек, что готовые корма зло. Сейчас война идет с хорьками. Там по проще, к нам приезжал американский исследователь, судить выставку, и о Боги, он считает, что сухой корм для хишников ужас. При чем он акцент делает для всех хищников (куньи, кошки, собаки). При чем он спокойно относится к смешаному питанию, при этом натуралка должна все же составлять около 80% еды. Считаю, что не совсем верно, но опровергнул любимые высказывания, что смешивать нельзя.Но как оказалась, кто не хочет заморачиваться, тот все равно остался на своем сухом корме.

цитироватьобратиться по нику06.12.2012 23:45

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Кормление собак


В он-лайн(0):