Свежие блоги
-
Список потенциально опасных собак
-
Атаксия амстаффов.#ГенетическиеБолезни
-
Мои стихи посвященные Баксу Дэ-Дэ.
Он не предаст и не продаст, а если надо жизнь отдаст. Забыв ...
-
Искажена информация на сайте базы родословных
Очень сильно удивилась когда увидела фото своего АСТ Бакса .Искажена информация на ...
-
Просто стихи , для души.
Он убегал… в него стреляли люди… Проваливаясь лапой в рыхлый снег, Волк ...
-
Просто стихи , для души.
Просто стихи , для души. 1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез ...
-
Просто стихи , для души.
1) Шепотом, без шороха Шепотом, без слез Робко, словно крадучись, Ветер душу ...
Топ 100 тем Топ 100 участников Форум Кормление собак
Автор | Сообщение |
---|---|
|
Чем больше измельчить, тем больше проку.
|
|
Здравствуйте, спасибо за отклик, я попробовала морковку дать в сыром виде (на мелкой терке) , а он все съел, а потом ее несколько раз отрыгнул, я понимаю так, что не привилась она в желудке щена? Буду пока подваривать, остальные овощи (капусту брокколи, цветную, кабачок) подвариваю, спокойно ест, но только или с курицей или с вареным мясом, от сырого пока отказываетя, хорошо ест запаренный геркулес на мясном бульоне, скажите, я все правильно делаю?
Марина |
|
Хочу похвастаться, у нас встало второе ушко!!!!!
Марина |
|
as1551, мы теперь на натуре и в кале морковь красивая такая была. Как заглотили - так и вышла. Поэтому разбиваю в блендере в пюре, а потом подвариваю минут 10-15. Тогда все усваивается.
Grosheva, а если овощи совсем не идут? У нас тут была долгая история, у младшей был жуткий приступ гастрита, вплоть до капельниц. И мы потихоньку сползли на натуру. Каш не даю, она их не переваривает совсем, слизь сплошная. Ну и не ест она их особо возит языком и все. Сейчас утром головы-шеи-спинки, вечером пашина/сердце/рубец. Ее не растаращит от такого количества белка... Не силой же ей овощи впихивать. Голодать ей нельзя совсем, сразу будет приступ. Стул нормальный, регулярный, не каменный. Старшая-то с радостью молотит овощи любые, кашу даю утром, не смешивая с мясом. 123456qql, лучше подваривайте, больше шансов, что не пройдет транзитом. Мясной бульон нельзя. Геркулес тоже уберите. Он обволакивает желудок и мешает нормальному пищеварению, особенно если дать вместе с мясом. Можно гречку, рис на воде, смешиваете с овощами и ложку нерафинированного масла туда. И не мешайте с мясом. Каша переваривается быстрее. Мясо ее не выпускает, начинается брожение в желудке. От вареного мяса никакого толку. Пробуйте дать обваренное, потом сырое. Вложите несколько кусочков в пасть. Собака пока не понимает, что это можно есть. Я недели две своих постепенно на сырое переводила. Ну вот, а вы переживали. А фото есть? Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
А почему геркулес убрать? А если не на бульоне,то может нормально?, малышам ведь нашим не вредило, да и рекомендуют здесь на форуме малышам-щенятам,стул у моего нормальный,регулярный, "колбаской", может я что-то не понимаю?
Высылаю фото, Мы Данте,нам 1,5 месяцев, мальчик, очень хороший, понимающий, в меру активный, что скажете, специалисты?Просто переживаю за щенка, впервый раз взяли такого маленького. Марина |
|
Tina_newfs, поздравляю что вы теперь на натуре и конечно ты сразу стала спец-пипец-универсалом по кормлению))))))))
если честно.....что то у меня слов не осталось..... сплошное тюркское наречие((((( особенно про красивый кал...... а если приварить а потом просто порезать как не прокатывает? пюрешка из блендера как раз и пролетает транзитом не задержавшись что плохого в том что геркулес обволакивает? да и вообще глупость! взрослой собаке геркулес возможно и не нужен знаю достаточное количество собак которые в детстве ели геркулес аж за ушами трещало....... а после года нос воротят!............ а для щенка геркулес кладезь полезного! 123456qql, оставьте геркулес...... тем более если щенуля его ест! насчёт бульона....... куриный я лично оставляю разбавленный водой....... любой другой мясо варю на втором бульоне....... проварили слили свежей водой залили добавили овощи и крупы........ щенулька красавец! Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс") |
|
Спасибо, будем учиться, набираться опыта у вас!!
Марина |
|
123456qql, замечательный щенок! Растите здоровыми и красивыми. Насчет каш - решайте сами. Я ниже написала. чем опасен геркулес и смешивание каш с мясом. А там уж как будете кормить - сколько людей, столько мнений.
Заводите Данте тему в знакомствах: у малыша с таким именем - большое будущее :) as1551, спец не я, а наш вет. Я бы сама вообще не решилась. Геркулес снижает перильстатику, способствует образованию газов. Может у небольших собак это и прокатывает. У крупных ведет к завороту. И это, к сожалению, моя старшая проверила на себе. И даже не геркулес это был, а рис с мясом. Острое расширение желудка и хорошо не дошло дело до заворота, а то не было бы у нас собаки. Поэтому не мешаю больше ничего. Кашу только отдельно. От греха. Посмотрим как дальше будет, рецидив бывает часто. Сто уколов я уже в нее вколола, больше не хочу. Поварить и порезать я пробовала - куски овощей в кале были. Особенно красиво выглядела цветная капуста, мелкие соцветия, которые уже можно было не резать, вышли совершенно в первозданном виде. Собаки сырую клетчатку переварить и выделить из нее полезные вещества не способны, поэтому надо мельчить и притушивать. Овощи - это прежде всего профилактика запоров, которые бывают и на кашах, и на мясе. Все витамины и полезные вещества - в сыром мясе. Все остальное - балласт по сути. Это не я придумала, это со слов моего вета, которому у меня нет оснований не доверять. А любые бульоны сажают поджелудочную, хоть первый, хоть второй. Лен, без обид :) Ты привыкла так кормить и у твоего все нормально на таком питании. У меня одна гастритница, вторая заворотница - приходится сильно думать над рационом. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Tina_newfs, Валя вся твоя печалька в том что ты сначала из собак сделала хрусталики....
а теперь устраиваешь танцы с бубнами... от пром кормов все проблемы и завороты и гастриты и перестатика и ферментов нехватка! у меня кстати старикан мой как раз гастритчиком был осложнение на желудок после чумки....... так вот ел всё что не приколочено и в любой смеси........ кроме жирной свинины......... Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс") |
|
as1551, оно все непросто. В моем случае натура - это нехилые объемы. Девицы в месяц съедают более 50 кг мясопродуктов. Их надо закупать, фасовать, для них нужно место. Отдельный морозильный ларь пришлось поставить. Но я не жалею. Оно того стоит в конечном итоге. Собаке выглядят лучше, факт.
Завороты бывают и на натуре, и на корме, и даже на пустой желудок тоже. Это лотерея по сути. Старшая вообще не жаловалась и мела все подряд - а вот раз и раздулась. Ну и желудки с мясом незнакомые - старшая вообще не знала, что это едят, заводчица только корм собакам дает. И не переваривалось, и выплевывалось, много чего было. Сегодня одна голова, завтра две, послезавтра три - бац, понос. Откат обратно и так со всем остальным. Веселуха была та еще, зато теперь все ровно вроде, ну я надеюсь :) Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Я писала писала и все удалилась.
Насчет Геркулеса, насчет раздельного питания овощи и мяса и каши по отдельности, может где то и суть верна. Хотя у нормальной собаки с нормальным ЖКТ это нормально прокатит. Так что смертельного в этом ни чего нет и быть не может. А крупные, мелкие средние породы, нет суть не в этом. Тяжело собаке бывшей сушечницы все это переварить и не более того. Насчет вета Валеного про рассказы мяса и овощи полностью соглашусь. собака не способна переваривать сырую клетчатку и в принципе растительную пищу. В идеале это должно находиться в ЖКТ жертвы, и под действием ферментов где на 50% быть уже переваренная. в наших условиях, это либо заморозка и измельчение, либо тепловая обработка, или как минимум измельчение. Растительные продукты это балласт, которые посути нужны кишечнику в небольшом количестве, чтобы опять же не вызвать проблем с ним. Все моменты решаем исходя из данной собаке, хотя не вижу проблем ни в геркуле, ни в рисе, ни в гречке, в принципе других круп я тоже стараюсь избегать, но не считаю, что другие крупы это враг/яд для собаки. Все зависит от данного животного. Ветам я в плане кормления ни какому не доверяю, даже своему, который лечит все мое стадо (у меня к слову стадо не маленькое и разношерстное). Когда мне случай хоть один вет ответит на мои каверзные вопросы четко и грамотно тогда и подумаем. Пока этого не случилось. Валя, насчет овощей, думаю надо придумать думу как это в неё впихивать, все же они в небольшом кол-ве нужны, как ни крути, с учетом что шикарным здоровьем она у тебя похвастаться не может. Может стоит ч/е блендер, мясорубку с какой то частью мясных продуктов перекручивать, делить на порции и в заморозку по мере необходимости доставать. 123456qql, вам совет начинать с вареного мяса, неделю подавали один вид мяса, и так постепенно перепробовать и субпродукты, затем это же дали в сыром виде, затем другой и так далее. Где то через 2-4 недели на голодный желудок дать сырую косточку и опять же смотреть на результат. Бульоны убирайте, только к проблемам может это привести, больше толку от него ни какого. И переходите на сырые мясные продукты и минимум как и овощей. Насчет отдельно вместе, решать вам, зла в этом не вижу. Все мясное в сыром виде. Иначе толку мало. |
|
Ох сколько я тебе рассказывала про натуру и соблазняла. Вспомнилось, как ты говорила, не куда мне ставить морозильный ларь и не буду я заморачиваться по этому поводу.
Теперь разницу в самочувствии и в внешнем виде понимаешь? Я зимой перед экзаменами штрудировала учебник физиология животных. Очередной раз поняла, что животных мы своих очень мало любим, особенно с сушкой. |
|
Grosheva, нууу, это же надо было собраться :) Спасибо тебе на самом деле большое. Когда мы раз в две недели режем 30 кг рубца я тебя вспоминаю, и думаю, что Саша плохого не посоветует, надо крепиться и оптимизировать процесс насколько возможно. Я на самом деле задумывалась о натуре именно с твоей подачи, но все откладывала, оказывается, зря.
Разница очень большая, желудок собаки работает совершенно иначе. И это именно надо головой понять, а оно не сразу доходит. С клетчаткой я так и делаю - измельчаю и замораживаю или варю. Т.е. я правильно поняла, что заморозка равняется варке? Если я овощи собакам хочу заморозить их не надо предварительно подваривать, достаточно измельчения только? Мельчить немного мяса с овощами я попробую, может так будет есть. Сколько их вообще лучше чтобы было с учетом нездоровых желудков? Процентов 20 от рациона хватит? У нас сейчас получается по 300 грамм на собаку. И насчет мясокостной составляющей хотела спросить. Ее сколько допустимо в рационе? Про Барф я читала, но столько давать не готова, да и собаки со сложным пищеварением. Плюс большой вес животного и соответственно немалый объем еды в день. У нас получается 1500-1800 грамм на собаку в день всего (мясо, овощи и немного каши), воды везде минимум, стараюсь, чтобы объем был как можно меньше. Тупо 3 кг мяса в день давать - мы финансово не тянем. Поэтому приходится искать компромисс: из чего бы набрать мясную составляющую, чтобы это было вменяемо по деньгам и не шло собаке во вред. Ответь пожалуйста, когда у тебя получится Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Tina_newfs, Углеводной пищи 20-30% нормально от общего рациона пищи. Напиши, полностью (подробно), что у вас в мясной рацион входит. В БАРФе костей завышенное количество. Это не смертельно, но не к чему.
Да варка приблизительно равно заморозке. Поэтому по сути, если измельчать, то достаточно просто заморозки без варки и других термических манипуляций. Я так понимаю вы еще и едите куру. У вас в Москве и в московской области, судя по собачникам очень большое количество разной всячены. Поэтому можно по придумывать. |
|
Tina_newfs, Из мясного (говядина, конина): сердце, легкое, печень, рубец, пашина, щеки с голов, да и другие обрезки, трахея, хвост. Рубца можно достаточно много давать от всей мясной массы до 50% и в принципе это нормально.
Курицу, да хоть целиком: из дешевого: головы, лапы, также суповые наборы, спинки, шеи. Головы не крепят и достаточно хорошая вещь. Тоже можно давать много. Смотри 1500-1800гр на собаку, примерно 500гр это может быть углеводная пища. 1000гр мясных продуктов. Тут гулять можно примерно так 500гр рубца, 250гр (или обрези или пашины или субпродукты) и 250гр например лап или шей или трахеи или хвоста; например следующие вариации 1000 гр голов и все; или 500 гр спинок и 250 (или обрези или пашины или субпродукты); можно 1000 кг рубца. можно мохг, калтык, семеники. напиши, что еще даеш, или на что в продаже натыкалась (видела). |
|
Grosheva, о, очень ценные рекомендации. У нас есть доступ к рубцу, пашине, сердцу. Даю еще куриные желудки, идут хорошо, аллергии нет. Обрезь очень жирная, а если жира нет - так она по цене близка к пашине, уж лучше ее давать. Калтыков и обрези с голов не видела. Есть в собачьих магазинах, но пока проверенный не попался, пару раз брала - на выброс было много чего, это тоже не дело.
Курица да, идет нормально. Берут сомнения насчет целиком, она сможет это переварить? Особенно кости с ног, понятное дело, что они в окружении мяса и осколков не будет, но все равно пока не пойму, стоит ли пробовать. Я же еще кашу даю (которой чисто теоретически быть не должно, но у нас иначе не получается) - то есть кислотность не такая правильная и зубодробительная, как у собаки, питающейся без каш. Я давала все отдельно в плане мяса. Попробую сделать микс в пропорциях, как ты написала. Так и правда удобнее. 1000 грамм голов - ой. Они в желудке не слипнутся в один ком костяной? Мой вет меня застращала непроходимостью с костей. Она считает, что кости это ужас-ужас. И тут, понятное дело, приходится относиться критически. Я читала, что многие дают кости, и спокойно едят это собаки. Значит и мои смогут постепенно. Я головы давала немного, отрезая клювы, больше 300 грамм не давала пока. Да, вот еще. Т.е. овощи в общий объем мы не считаем и даем как бы сверху. Так получается? Просто пытаюсь понять объем и в плане питательности. Я смотрю по старшей в основном, если у нее еда к двум кг в день не приближается, она от меня не отходит и пихает носом в сторону миски. Младшей и полтора кг хватает, ну может чуть больше. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
Tina_newfs, Головы куриные, это такой микс всякой всячены, что там не запоров ни чего ни проходимости не должно быть. Если бы они не умели есть у тебя кости и от 300г голов приключилось чего нибудь. Смотри. Гера спокойно съедает не потрошенную перепелку, по сути таже курица, только меньше, и тверже кости (это минус, д/перепелки). Поэтому цельная тушка курицы должна пойти нормально. Цыплят суточных у хорей спокойно таскает, связи с этим совсем убрала из рациона яйца. Насчет, каш, знаешь, у меня Гера даже не всегда может справится на одном мясном рационе и овощах, так что у тебя не так все и плохо. С учетом, что Гера в плане ЖКТ вроде сильно не жаловалась. Правда мы за последний год очень нудно и долго лечились, вот сейчас у нас следующее стерилизация, т.к. киста вылезла. А тут возраст и жара. Гайка боксершу в 9 лет перевели на мясо отварное и плюс каши с овощами. Хотя до этого часто сидела чисто на мясной диете даже без овощей.
Твоим точно очень жирное не надо, если большую половину выкидываешь из-за жира, то тогда конечно не рационально это брать. Да пищей и порцию считаем только мясные продукты, все остально заполнение ЖКТ. У меня у Геры выходит мясных продуктов наверное 100г на её 3,200кг веса. Прикинь у твоих такой же метаболизм бы был У хорей на 700 гр деваху уходит где то 70гр. Веты что только уже не повыдумывали в плане костей. Я согласна, если бедолага собака не умеет их есть и переваривать, тогда учим есть и переваривать, а не стращать костями. У меня Гера тоже объясняет зимой, что порция маленькая. Зима у нас холодная гулять не получается, естественно приходится уменьшать количество пищи, что Гере очень не нравится. |
|
Grosheva, а клювы все-таки отрезать? Или можно только верхнюю часть? Я тут 10 кг голов взяла - устриглась клювов :)
Ого, целую перепелку... А как ты ей даешь и где она это ест? Я себе пока не могу вообразить процесс, не в миске же, это надо рвать, лапами прижимать, ну и т.д. Я старшую как раз стерилизовала из-за поликистоза. Гроздьями были просто. А лечились от чего-то еще? Она у тебя вроде бодрячок такой. А почему Гайку перевели, перестала переваривать? Старшей будет семь, пока т-т-т, нормально идет сырое. И жир выкидывала, и обрезь была ну очень подозрительная один раз. Собаки ее есть не стали. С рынка мясо я же сама выбираю, а тут лотерея с доставкой. Больше 30 гр мяса на кг собаки - супер :) Нам бы на половину от этого наскрести. Тоя надо было заводить, а не этих слонопотамих :) А научить переваривать - это вводить постепенно? У меня младшая без остатка переваривает только головы. От шеек и спинок нахожу куски. И ей целую шейку или спинку не дашь, она жевать не будет, приходится рубить. Хотя чего там жевать крупной собаке - вообще непонятно. Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
|
О целая перепелка или цыпленок - это штука супер. У нас есть коврик, на котором мы грызем все косточки и тушки. Цыплят, в начале мы минут пять убиваем, а потом идут вход лапы и зубы. С перепелкой тоже самое но не убиваем - даю целиком, она без перьев, но со всем содержимым.
Клювы, ну может на твои размеры и стоит убирать. Я когда в том году 14 штук щенков выращивала, плюнула на клювы и стала давать голову какая она есть, просто размораживала. Насчет жевать для крупной собаке, надо позвоночник говяжий, как минимум целую куру или трахею, различные суставы, ноги, вот там есть что жевать. Я б еще большими кусками давала рубец. Режется он муторно, а для собаки от большого куска только толку больше, и время убили, и зубы почистили пока отрывали куски, и хозяйка так сильно не упласталась. Да, у Гайки просто перестал справляться ЖКТ с сырым мясом, очень частые начались проблемы по этому поводу, поэтому дядя врач сказал, полуваренное давать и держать все же не только на мясе но и добавить каш с овощами. Насчет тоя ))) знаешь, у этих свои причуды. Я давно поняла почему Геру запихнули в маленькую собаку))) она достаточно сильный доминант (она ни когда не позволит кроме меня человеку дотронуться до холки и не даст ни кому себя перевернуть на спину, плюс, сколько она живет столько мне пытается объяснить, что она главная. Разборки устроим проходит месяц другой и все по новой. Научит переваривать во-первых постепенно, и только на голодный желудок возможно с добавками мизима и ферментами. ну а как объяснить как есть чисто механически правильно кости, это у меня во все в голове не укладывается. С Герой чуть больше года назад приключилась на прогулке на реке очень веселая вещь, собака шла, сначала легла, на руках голову запракидывала. Естественно меня с Герой (я по моему уже примерно в таком же состоянии была) увезли ветклинику. Дежурный врач поздно вечером предварительно на придумывал нам диагнозы, сказал, что хозяйка сволочь, кормит натуралкой, таскает маленькую собаку по улице, и что то еще в этом духе. Потом, наследующий день мы уже оказались у своей проверенного вета. Гера сказать к слову, уже скакала и всем объясняла, что она здоровая, вот тут то и вылез терьерский характер. Биохимия до этого уже была готова, сделали узи. До этого где то в ветклинике последний раз мы были и проверялись с месяцев 9 назад. а до приключения за месяц поставили комплексную прививку. К слову, сейчас я от них для Геры и пожилого хорька Эйда отказалась делать. И по выяснялось Гепатит, холецистит, завышенные почечные показатели. С начало уколы, затем одни таблетки, затем другие, и так с полгода. сейчас пьем только таблетки от холецистита. Ветдиету мы ни какую не соблюдали (хотя нас пытались посадить на РК гепатик, это та которая дежурная была. сходу нам прописала. Я попыталась популярно объяснить, что она бред говорит, ко всему этому еще собаке давать не привычную пищу), даже мясного уменьшала в первые 3 месяца, когда почечные показатели перестали зашкаливать мясного вернула до её нормы (нами самим и придуманные). |
|
Grosheva, коврик, гм, в нашем случае коврика будет маловато. Попробую на лоджии выдать, пусть ухрюкивается :)
Хотя я не знаю, сообразит ли она, что это - едят. Гера вон, молодец, даже добычей перепелку считает. Клювы тогда и дальше буду убирать, много их все же получается на наши объемы. Ну или пока не надоест :) 14 щенков - это лихо. С пожевать пока все не очень. Старшая надевается на большой кусок целиком и мне пока страшновато. Попозже, когда окончательно кислотность установится правильная. А младшая отрыгивает сразу. И обратно съесть не пытается. Ей режем рубец полосочками. Тоненькими - только в таком виде оно в ее многострадальном желудке укладывается. Уже приловчились вроде. Я наверное попробую дать старшей грудь с хребтом без лап и крыльев для начала и посмотрю, что она с ней делать будет. Спинки всасывает не жуя, если я рукой придерживаю, прямо чувствуется усилие, как она тянет. Не грызет совсем. Вот бошками хрустит. И шейками тоже. Может формат ей удобнее, сложно сказать. А в чем конкретно проблемы у Гайки выражались? Чтобы мне знать, на что внимание обращать? Рвота была, гастрит, какие проявления? Да... Упорная она у тебя. У нас вся борьба за лидерство завершилась после трех лет с моей победой. Главная сука в доме я и никто не претендует :) По здоровью: ничего себе. Откуда она все это насобирала при нормальной кормежке... Или возраст уже. Непросто все с этими зверями. Ну хоть диагноз в итоге нормальный поставили, а не от балды назначения делали. И назначили адекватно, вот даже не все лекарства надо пить постоянно. У нас в соседнем подъезде гепатитчик добер не слезает с уколов и таблеток - жесткая хроника, не получается отменять даже ненадолго. Над составами лечебных кормов можно только плакать, здоровая собака на таком рационе ноги протянет. А без комплексной прививки как? Или ты что-то отдельно колешь? Модератор. Правильно воспитанный человек может стать лучшим другом собаки. |
Для отправки сообщения необходимо авторизоваться
В он-лайн(0):