Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Я про то, что она некороткая :) Голова не воткнута в плечи. А про сочетание с плечом - согласная. Прямовато, и даже сильно бывает.

Это сказал тот породник, у которого колли бразильского типа?
Leda-kolli, да, тоже помню статью Балажович, полезно перечитывать
из достоинств у американцев, получается, только шея и высокопередость, но это достоинство - продолжение недостатков фронта.

а насчет статьи... я так же доверяю уважаемой мсс Одри Чатфилд, как и Е.Ф.Балажович. Про возможные кроссы с американцами, как с носителями старой английской крови, для улучшения английских колли, говорила именно она.

Главное, чтобы был хороший результат, и собаки в самом деле стали лучше через несколько поколений.
Я лично не вижу ничего уникального и ценного в американском типе, но это мое личное дилетантское мнение

Че-то я сомневаюсь, что английские собаки, по сравнению с 80-ми, стали лучше :))
Наша страна в расчет не берется, мы дайбох лет 15 с современным типом работаем только.
И несомненно, у нас колли частенько получше будут, чем на родине породы.

Конечно незачем покупать в Америке, тем более массово :) Можно повязать по выбору. Просто стоимость "американской" вязки по общим расходам почти равна стоимости приобретения собаки... Вот и покупают.
В американском типе нет ничего выдающегося. Так же как и в современном английском. Только американский колли - это почти всегда овчарка. А колли английский - частенько мягкая игрушка...
Да еще такой момент. Американские крови - без растиражированной в послевоенной Англии нездоровой психики, в частности. "Столпы породы" 60-х Дансинейны и Бреттонпарки ни разу не отличались железной нервухой.
Сейчас нервных собак, к счастью, не много. Зато много малахольных, извините. Мда.
Американцы совершенно другие по характеру, очень активные, отменный кураж, сложенный с танковой непрошибаемостью, многих привлекает. Они лучше могут работать, по оценкам немцев, более выносливы и сильны. Их темперамент весьма отличается на данный момент, и это может быть ценным качеством.
Собственно, простым владельцам что надо?
Чтобы собака прожила жизнь на радость себе и хозяевам, и в десять лет не представляла из себя руины. Ведь в нюансы головы из народа мало кто вдается...
Поэтому и пытаются вводить их в Европе... Ну хорошо, что не везде и немножко. Чтобы выбор был на любой вкус.
Вот оказалась в Европе совершенно потрясающая американская собака разведения Шерон Вандерлип, 40 лет назад, кажется. Блю Ринглидер оф Рэйншейд его звали. Чемпион всего, чего только можно. Чем он плох по голове, этот мраморный кобель, если сравнить его с английскими сверстниками? Жаль, потомков не оставил. Вот его фото, авторства восхищенной немки Евы-Марии Крамер.



А Инкридибли Блю ди Камбиано разве плох? Чемпион Англии. Потомок американца...
А сам весь из себя такой неанглийский Ларс-то был между прочим, чемпион двух материков и мира, и там, и сям оценили. Но он уже история, очень заметная история колли во всем мире...

Да, у Валентины отличные работоспособные кобели, знаю их прекрасно :)) Рыжий вообще кажется очень "коллиным" колли.
Англичане-коллисты уже немолоды в большинстве. Куда им активную породу?...
И не надо колли быть бордероподобной, конечно же. Но также не должна быть колли совсем "никакой", малахольной. Такие примеры я тоже знаю, стоит выглянуть в окно. И это - две крайности.
Буйных энерджайзеров в колли крайне мало. И слава богу, уже не очень много ленивых тюфяков, эдаких "телят на веревочке". И чересчурь стеснительных и робких тоже вроде не очень много стало... Но встречаются, встречаются, да...
Огромных колли - не надо, 60-61 см - в самый раз для кобеля :)) Хотя были же в послевоенной Англии достаточно рослые колли, Лохинвар тот же.
Но не надо и пушистой мелочью "по коленку" увлекаться.
Я это к тому, что один приличный американец не испортит европейскую кашу, так сказать. А как специя, придаст необходимую изюминку.

Насчет темперамента и подушки... Если колли будет жить только на подушке в тесной квартире - это преступление против овчарки.
Прощай, задние ноги и спина. Прощай навсегда. Здравствуй, инвалидность.
Даже в городе нужно быть достаточно активным с собакой, мне кажется. В противном случае - стоит завести кривоногую пушистую декорацию и не издеваться над овчаркой. Для ленивых хозяев придуман мопс.
Кхе, ошиблась я на 10 лет. Фотки Ринглидера сделаны в начале 80х. Сорри :)
Классика - она и есть классика, хоть в Европе, хоть в Америке. У него в родословной собаки из английских Каррамар, Тилхауз, Клейсвуд...
И наоборот, у Инкредибла - собаки из американских Брандвайна и Кнайтвуда.
Как же жаль, что вот ТАКОГО разведения уже нет. Считаю такое качество (ну по крайней мере - головы) - роскошным.

Leda_kolli, про "американских агрессоров" - запросто верю, их-то первоначальные линии были с достаточно строгим характером.
Насчет трусости - может, на собаку так повлиял сильный стресс, от чего ее там спасали... ?
Надо бы вообще лично порасспрашивать у владельцев заокеанских колли, как они по психике и что там с темпераментом...
Да у нас в русскоговорящей близости только питерский Тофус, да еще канадец в Эстонии у Эге Маас... Небольшая выборка. :)

Да, собственно, ни от чего такого уж страшного - просто у нерадивых владельцев частной конюшни за недобросовестный уход за лошадьми конфисковали вообще всех животных. Колли ловили дольше всех - она сразу какая-то очень трусливая была, при поимке спасателя цапнула.

Вообще - не думаю, что так уж важно, каких собак использовать, европейских или американских, или бразильских. Пусть будут и те, и другие, и третьи... На самом деле выбор достаточно велик, проблема главным образом в том, что множество качественных собак оседают на диванах и о них никто знать не знает.

Про диваны - это я к тому, что, ИМХО, проще и правильнее было бы искать "незатасканные" крови здесь на диванах, учитывая, что здесь можно оценить не только анатомию, но и психику, чем использовать привозные-издалека крови.

Есть у нас хорошие собаки, необязательно за тридевять морей за ними отправляться.

Некоторые породы после почти полного исчезновения из двух-трех собдак восстанавливались, а у нас не такое уж маленькое поголовье, чтобы не из чего было выбрать. Хотя, конечно, если выбирать только из чемпионов и вообще из выставочных звезд, выбор значительно сузится.

Интернет нам в помощь!

Согласна

В моих руках она очень быстро стала очень послушной, но с приходом этого послушания куда-то делась её кипучая энергиия. Временами она кажется как раз "никакой"...

Повзрослела просто

takoma, нет, повзрослела она позднее, года в полтора... Я не про щенячьи дурости, я про ощущение в собаке сильной личности - мне его как-то не хватает... Она всегда слушается, выполяет требуемое - но без азарта, без огонька в глазах. А поначалу казалась как раз очень азартной собачкой...
Правда, это она только со мной образец послушания, остальным членам семьи может состряпать кукиш и не реагировать на команды, призывы и т.п.