Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Обсуждение пород собак

Наши бараны малопригодны для пастьбы собаками, я так понимаю. Именно потому, что они в основном мясные. Им тушку нагуливают.
Они своенравные, мускулистые и деловые слишком. Они сами с усами. Им козла дай, а там они сами разберутся. Покалечат еще собаку...
А для тонкорунных шерстяных английских овец важна кротость нрава и умение держаться вместе. Говорят, их для этого специально селекционировали...
Собак под овец, а овец под собак :)
Маш, ну вот парадокс получается, колли вроде собака пользовательская, овчарка, а толком - нигде не применить...
Кроме как "нести любовь в массы" :)

Да применять-то можно, благо что ума у них палата, чему хошь научатся...
Просто если их рассматривать как овчарок в общепринятом смысле - нужно учить кусачке, а это накладывает потом некоторые ограничения при жизни в городе - не расслабишься ни на секунду, вдруг тяпнет кого-нибудь, потом хлопот не оберешься... У нас же пресса жуть как любит всякие страшилки рассказывать.
Потом (по моим наблюдениям) собаки изначально кусачих пород после обучения становятся только лучше. Вероятно, сами себя увереннее чувствуют, когда их научат не просто шваркаться, а исполнять свой породный долг...
А чтобы колли натаскать на ЗКС, ей, наоборот, нужно ее инстинктивное понимание ее предназначения сломать и заменить на ранее несвойственное. А это не всякая психика, даже стрессоустойчивая, выдержит...
Впрочем, это только мои размышления. Я пытаюсь понять собак... в процессе чего то ли их очеловечиваю, то ли сама "особачиваюсь"

Особачиваться человеку - это сложно. Он все под себя заточит в результате. На особачивание способны только специалисты-биологи.
А вот очеловечить свое зверье - это мы запросто :)))
Другое дело, что собаки сами не прочь очеловечиться, потому что они вообщем-то умнее нас, они наш язык понимают лучше, чем мы - их.
И понимают нашу психологию лучше.
Собака не зря становится похожей на своего хозяина. Ей это выгодно. Таким образом ей проще манипулировать своим владельцем :) Как известно, домашние питомцы - отменные манипуляторы :)

В стае любая собака сила, это точно :)
Лирическое отступление. Я наблюдала, как работают на задержание в паре два миттельшнауцера. Это была такая эффектная картинка, фигурант реально с трудом противостоял собакам.
Понятно и нормально, что использование новых кровей в России во многом изменило темперамент колли.
Англичанам видней, какие должны быть их овчарки.
Хотя с другой стороны, общаюсь и с людьми, успешно работающими с англокровными колли защиту
Ах, как бы я сейчас хотела иметь собаку - наследницу Спотти по прямой линии... Вот, одна из наилучших по всем статьям колли, которые были на моей памяти. И строгая, и красивая, и вообще...
А ведь Спотти тоже по сути англичанка, ее отец из Брайрич.

Подумалось тут, что ведь не все поголовно собаки определенной породы могут исполнять ту или иную службу.
Даже среди современных немецких овчарок "высокого разведения" сложно найти животных для эффективной работы в полиции. Поэтому вынуждены брать бельгийцев.
Это не мои слова, а сетования одного немецкого полицейского комиссара, курирующего с кинологической службой.
Думаю, что если отобрать щенка определенным образом, то он вполне успешно может освоить курс собаки-телохранителя.
А еще... Часто слышимые утверждения, что силовые элементы портят характер собаки, мне кажется неверным и не совсем компетентным.
Потому что чаще всего это говорят люди, вообще не занимающиеся дрессировкой, и я им не доверяю. Они просто не представляют себе суть и слагаемые дрессировки, не умеют отобрать нужного щенка, и обучить его подходящим образом, чтобы собаке это было в радость.
Имхо, да.

Да, к огромному сожалению... И сейчас многие об этом говорят, что если собак, способных реально работать (неважно по какой дисциплине) - мало, то дрессировщиков, способных хорошо научить - вообще единицы. :((
И вот еще что. Многим выставочным питомникам, мне кажется, интересно разводить только внешность и плюшевость (беспроблемную, но несколько инертную собаку).
Создавать рабочих, темпераментных собак им неинтересно. Я уже на другом форуме писала, что очень немногие из питомников активно агитируют своих владельцев за дрессуру собак.
Зато если кто-то из их выпускников вдруг начинает работать в руках добросовестных владельцев - питомник тут же хватается за эту "живую рекламу". И говорит "мы разводим собак для шоу, работы и спорта".
Забавно... :)

Да. Как говорится, лучшее - враг хорошего. Гипертрофия еще никого до добра не доводила, даже если это гипертрофия желательных качеств. Ибо им всегда сопутствуют закрепляемые недостатки.
Ну всем знакомый случай - лицо+шерсть у колли, из-за которых пожертвовали общим качеством английских собак в 90-х годах.
Кстати, немцы сейчас озабочены проблемой слишком "овальных" овчарок, и не приветствуют их в разведении, насколько мне известно.

takoma, первая фотка, конечно, жесть, но только из-за того, что слишком короткая. А вторая - даже нравится, хороше машет лапами

Сейчас, действительно, немцам вроде как и спину чуть преподнимают и в росте уменьшают.

Сколько я пропустила, аж 10 страниц :)))

Некоторые говорят что отучают бегать за суками...но я вижу только одно решение этой проблемы - отучать током.Больше никак!

Ужасы какие вы рассказываете :))) У меня более 10 лет живут только кобели, и как-то без тока обходимся. Никто никуда не убегает. Хотя суками интересуются, ес-но. Просто хозяин должен быть важнее. Всегда говорю одно - загружайте кобелю мозг и ноги, тогда не будет проблем с суками. За исключением гиперсексуальных кобелей, но это уже паталогия ...

Wolf_R, насчет "тока" - это ж не какая-то волшебная кнопка ... Это просто способ сделать собаке больно, чтобы донести до нее свои требования ... С таким же успехом можно и другие девайсы использовать. Я к тому, что не в токе дело. А в остальном - извините, если не так поняла.

а в чем проблема?