Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ЗКС

Важно: правила форума
Собака телохранитель от А до Я
Автор Сообщение
  • Сообщений     10985
  • С 2007-06-27

odegov, понятно, бум ждать описаний :) У нас она тоже началась :)

цитироватьобратиться по нику09.08.2010 23:49

Не случайно, что лучший друг человека не умеет разговаривать.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Быррррр! Лениво мне цитату делать, ну да ладно
Поясню, ругать это набор бессвязных слов и предложений, а в нашем случаи - звуковой мусор который не понятен собаки.
А если ей ни чего не понятно то ее можно и побить...!
Мне часто приходилось видеть как хозяйка или хозяин глядя на своего питомца чтото долго доказывали а потом животное получало аплиуху или по ребрам. А потом долго удивлялись почему их собака совсем "от рук отбилась".

Со своими собаками общалась и общаюсь, с помощью "звукового мусора", и мы как то друг друга понимаем. Даже без команд обходимся.
Лен, если честно, если бы все общались со своими собаками как ты, то этот форум не нужен был в принципе. Но к сожалению большинство "общаются" с негативным исходом. Безусловно собака в дальнейшем (после тычек) начинает понимать что что то не то...
Говорю не для красного словца - здоровья для!
Андрей, если честно, то при необходимости, пёса могу и по пушистому месту на хлопать. Со старым хоть и общались на обычном русском(иногда матерным), но всё же и за шкирку встряхивала и "волчий метод" был в ходу. Так что всё по обстановке: и кулак и пряник.
Это всё к тому что собака всё же не биоробот, что бы работать на жёстких командах. Можно и обычным языком всё объяснить.
На меня кстати сосед-кинолог постоянно ворчит, за то что одних вариантов клички у нас больше десяти. И за "звуковой мусор" кстати тоже.

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 01:36

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

odegov, ну не знаю, вторая собака и до визга не опускалась не с одной, чтобы собака слушалась. Если придерживаться середины, а не только крайностей, то и интонация не будет мешать.
Незря середина, является золотой.
Все же менять интонацию, это не значит, что разговаривать шепотом и криком.

Еще соглашусь, что для рабочей собаке это будет не приемлемо, тем. более, что там собака может работать и не с одним интсруктором, а для любимца домашнего, и спортивной собаки это достаточно нормальный вариант, естественно, если там не визг, писк и крики ....

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 07:11

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

odegov, Мы об одном и том же говорим, или все же о разном?
Чрезмерная эмоциональность владельца. В общении с собакой это просто беда. Воспитательное воздействие всегда должно быть ровным, сильные эмоции допустимы лишь при награждении, поощрении и при наказании. Если же из владельца буквально хлещет самый настоящий эмоциональный фонтан, то это отражается на собаке пагубно. Собаки тоньше людей чувствуют малейшие оттенки, изменения настроения. Захлестываемое избытком эмоций своего хозяина, получая их в сверхдозах, животное определенным образом грубеет и чувственно «глохнет». В скором времени, чтобы получить хоть какой то отклик, на собаку придется орать, орать с чувством, тогда до нее хоть что то «дойдет». Таких собак можно лишь жалеть, многого оказываются лишены и их хозяева, ведь они нуждаются в понимании питомцем, в выражении им тех самых эмоций и не получают, увы, и сотой доли желаемого. А задерганная эмоциями собака зачастую оказывается придавленной либо нервной.
Источник: Е. Н. Мычко В. А. Беленький Ю. А. Журавлев М. Н. Сотская. Поведение собаки

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 07:33

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

as1551, Лен, все же считаю, что во время самой дрессировки разговоры с собакой не к чему, это лишний момент, но вовремя игр, прогулок, и просто дома очень даже хорошо по трындеть за душевно со своей собакой. Во всяком случае, это лучше, чем вообще молчать и общаться с собакой, только тогда когда отдаеш команды.
Если собака уже прошла дрессировку, и идут уже просто профилактические повторы, то тогда можно и не большие вольности

зная и понимая умом, что собака в моих разговорах понимает только отдельные слова, во время разговоров с ней, и искрене верю (сердцем), что она (собака), понимает мою речь лучше чем некоторые собеседники во всяком случае она делает так вумный вид, что нельзя этому не поверить

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 08:09

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Лен...
О жестких "командах" пока речь не идет, к жескасти надо еще приучить, к чему мы постепенно подходим. Я не отговариваю хозяина разговаривать со своим питомцем - это полезно всем! Но в рамках тренировки, для ее продуктивности, надо изолировать все посторонние звуки. Я понимаю тренировки тоже могут быть разными...
По поводу кличек мне вспомнился забавный случай. Собаку натаскивали на охрану объекта, с отказом от лакомства от чужого человека и на всякий пожарный перестраховались. Каждого, кого в ярости подминала под себя собака, произносил "бульба" "бульбочка""бульбусик". За тем, по надобности на будку вывешивали табличку с надписью "бульба" хотя собаку звали "вулкан". "Злоумышленники" были в недоумении когда собака не обращая внимания на пищу билось в агонии хоть одним зубиком зацепить их.Они не подозревали что были для нее лучшим лакомством.
О скрытых командах мы еще поговорим

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 10:32

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     1267
  • С 2009-12-09

odegov, Быррррр! Лениво мне цитату делать, ну да ладно
Поясню, ругать это набор бессвязных слов и предложений, а в нашем случаи - звуковой мусор который не понятен собаки.
А если ей ни чего не понятно то ее можно и побить...!
Мне часто приходилось видеть как хозяйка или хозяин глядя на своего питомца чтото долго доказывали а потом животное получало аплиуху или по ребрам. А потом долго удивлялись почему их собака совсем "от рук отбилась".

Со своими собаками общалась и общаюсь, с помощью "звукового мусора", и мы как то друг друга понимаем. Даже без команд обходимся.
хи-хи))) у меня тож один "звуковой мусор" из серии: "котёночек, подойди ко мне мой сладенький" мой мальчик меня тож понимает))))))))

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 10:37

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Ekaterina3038, Само главное что вы понимаете что это звуковой мусор. и при необходимости легко будете балансировать его дозу

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 11:22

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     1267
  • С 2009-12-09

odegov, эт да)))) конечно если мне надо, чтобы он резко среогировал на команду, то приходится рявкнуть четко и громко без сюси-пуси =) но слава Богу это редко бывает, в основном если надо его остановить перед дорогой или если навстречу идет злой собак =)

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 11:26

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Я возможно, не так выразилась, Под жёсткостью подразумевалось, работа только на команду, Не используя звуковой мусор вообще.
Кстати мой племянник в два года, управлялся с собакой, о чёткости команды не могло и быть речи, Команды звучали так "Я ди сю" "Я си", "Я бу", "Я ди тю". Но так пёс прекрасно понимал.

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 11:33

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Начало на стр 1
Команда “стоять” отрабатывается таким же методом как команда сидеть и лежать. Жест это поднятая прямая правая рука вверх на 90 градусов ладонью вверх.
Таким образом, провоцируя собаку, мы начинаем постепенно увеличивать дистанцию, обходя ее вокруг то бегом то шагом. Резкий набег на собаку с последующим прыжком через нее, так же резкое убегание. Мы можем хоть кувыркаться, но одно должно быть усвоено точно, что бы мы не делали и как бы не изощрялись – собака должна оставаться в неизменной позиции.
Увеличив дистанцию отхода на 5 – 10 - 20 метров (радиус), передем к следующим командам “ко мне” , “место”, “рядом”.
Пристигнув длинный поводок, короткий оставим сложенным у лап собаки. Вытяним длинный поводок на всю его длину. Встав у конца поводка, возмем конец в руку и произнесем команду ко мне с соответствующим жестом и ощутимым рывком.
На этом этапе отработаем подход собаки. По приблежению животного вытяним навстречу правую руку с лакомством (между большим пальцем и ладонью зажато лакомство) приподнесем к носу и не останавливая собаку прижмем руку к своему бедру прокрутимся на 360 градусов во круг своей оси. Увлеченная собака “выковыревая” обойдет вас и после того как она совершила обход (360 град) мы правую руку с лакомством начнем задирать вверх а левой нажмем на круп, заставляя собаку принять сидячее положение. По окончанию маневров похвалим угощая щедро дополнительными кусочками лакомства.
После этого мы можем отпустить собаку “гуляй” или продолжить “маневры”.
Продолжение будет заключаться в следующем. Оставляем собаку сидеть, сами возращаемся к скомконому короткому поводку и кладем на него несколько кусочков лакомства. Возращаемся к собаке в исходное положение и по команде “место” (жестом указывая направления движения) бегом в месте с собакой возращаемся к поводку. Пока собака занята “подбирательством” , уложим ее командой и нажатием на соответствующее место. Только постараемся чтобы легла она головой в направлении откудого прибежали. Сами возращаемся на исходную позицию. После можем отпустить командой “гуляй” или продолжить закрепление.
Продолжение следует...

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 16:17

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

odegov, Мы об одном и том же говорим, или все же о разном?
А спрашиваете, где обсуждения и вопросы.
Я пыталась вклинится, проигнорировали.
Я конечно понимаю, что люди одинаково не адекватно риагируют на людей, которые держат той-терьеров, но тогда зачем говорить, что мало обсуждений.

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 18:27

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

odegov, Мы об одном и том же говорим, или все же о разном?
А спрашиваете, где обсуждения и вопросы.
Я пыталась вклинится, проигнорировали.
Я конечно понимаю, что люди одинаково не адекватно риагируют на людей, которые держат той-терьеров, но тогда зачем говорить, что мало обсуждений.
х-ох—-если бы ты Саша держала пита—-вот тогда бы действительно убедилась что такое негатив к твоей собаке со стороны других (не всех)(неодекватное) отношение-реакция!А на тоев—мне кажется всем не холодно не жарко!!!Вот когда я вижу что идет (гуляет с тоем) здоровенный мужлан—да впринципе и просто молодой парень(хотя парнем я врядли его назову) для меня это равносильно серьги в ухе и т.д.......Но каждый .......как он хочет—но неадекватом точно не пахнет!

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 19:30

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Grosheva, Саша вы не подумайте что я игнорирую, я с вами полностью согласился

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 20:10

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, А как быть с чёткостью произношения команд, если у хозяина фифекты фикции, то есть дефекты дикции

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 20:19

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Костик—уже австралиец—и уподобился полностью им—под их быт подстроился изначально!!!(он сам мне говорил об этом ) Косичка—(такая как у Кости)—несет религиозный характер(будды)—не как у наших пи.....ов! И еще—у Костика —слабый характер(не Тайсона и не Роя- и не Мауэзера и т.д.)!Я увлекаюсь профф. боксом и знаю многое(интересуюсь постоянно) все бои -тренировки)—проффессионалов есть на дисках и касетах Сам когда то занимался!—поэтому если так начистоту—в характере Кости нет взрыва—есть техника и сила удара—и сила духа(терпение-мышление)—-а вот ВЗРЫВА—агрессивного нет—поэтому он и проиграл Хаттону(после чего ушел )потеряв чемпионство Но я его люблю таким какой он есть!!!! Чисто симпатия(без подводных камней)

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 20:24

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, Саша у вас тойчик?! Прикольно, только не вздумайте применить к нему то что будет описано чуть позже. Тойчик это собачка для души! Хотя можно конечно сделать ее в хозяйстве полезной, принести газету, тапочки и т.д.

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 20:26

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, А как быть с чёткостью произношения команд, если у хозяина фифекты фикции, то есть дефекты дикции
Ты же знаешь ответ. Пускай произносят как могут! Главное чтобы эти звуки были постоянно одинаковы И во время занятий поменьше волноваться

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 20:30

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     6855
  • С 2009-08-11

odegov, Саша у вас тойчик?! Прикольно, только не вздумайте применить к нему то что будет описано чуть позже. Тойчик это собачка для души! Хотя можно конечно сделать ее в хозяйстве полезной, принести газету, тапочки и т.д.
Мы уже воспитаны и нам 6 лет и 6 месяцев.
пользу в хозяйстве приносит на даче постоянно ловит мышей и один раз поймала дома мышку (правда не понятно, как полевка оказалась в панельном многоэтажном доме )

То что их надо воспитывать по другому знаю, слишком ранимые существа. У меня до этого был боксер и мне есть с чем сравнить.
Просто не все люди понимают, что это собаки и не собаки одновремено

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 20:34

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Начало на стр 1
При очередном подзыве, выдержав небольшую паузу, произнесем команду “рядом”. Жест, хлопок левой ладонью по левому бедру (своему). После хлопка небольшой рывок поводком, привлекая собаку к движению рядом. Собака при этом не должна забегать вперед или отстовать. При данной ошибки поддергиваем поводком. При движении рядом – подкармливаем на ходу. Продолжительность движения рядом, на первых порах, не должны привышать 3-10 шагов, по диаметру круга во круг “места”. Когда останавливаемся, тут же усаживаем, нажатием на круп с командой “сидеть”. Описав 1-2 круга с переодическими остановками, не забываем собаку посылать на “место” с сопровождением до него.
Продолжение следует

цитироватьобратиться по нику10.08.2010 23:24

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ЗКС


В он-лайн(0):