Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ЗКС

Важно: правила форума
Собака телохранитель от А до Я
Автор Сообщение
  • Сообщений     79
  • С 2010-04-12

odegov, ой так много вопросов, но отвечу на все по порядку. 5 мес. мальчик. Когда заходит чужой в дом он гавкает, на улице днем не трогает, а в темноте гавкает, но не на всех. Когда отнимаю еду он просто недоуменно смотрит на меня и помахивает хвостом и на моих детей также реагирует. Другие животные для него все друзья с которыми можно поиграть. Обижается когда выгоняем из комнаты где все собрались, идет на место опустив нос, ложица и не шевелица. В туалет вот уже месяц ходит только на улицу, терпит пока кто-нибудь не прийдет и не выведет. Дети на него и наступали, и падали, и тянули, он только взвизгнет и к земле прижимается. Ну вот вроде все.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 16:29

Хочешь иметь настоящего друга? Заведи собаку.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

magnolia_net, у вас он просто душка, но с явными задатками лидера, обратите внимания когда выходите с ним на улицу - он пописает неоднократно принюхавшись то там, то там. Самое интересное что ему только 5 месяцев! Собаки с менее слабой нервной системой в этом возрасте еще писаются в доме - безопаснее. А ваш не смотря на то что вокруг полно отметин другими собаками сторается пирибить их запах, или я не прав?

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 17:01

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, меня радует то что страх в нем все же присутствует (в темноте лаит) поясню, те кто не лаят - это охотники, зачем же им заранее спугивать свою жетрву ну разве что если их ограничить в движении. Подающая собака голос - сканирует незнакомый объект (проверка на вшивость) и если объект потдался паники - тогда держись! У собак которых часто "сносит крышу" как правило пониженный порог страха - а это значит что организм часто борится за выживания, соответственно получая определенный опыт, который не всегда положителен для проживания в стаи т.е. в семье.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 17:25

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     79
  • С 2010-04-12

odegov, согласна что он душка и большая умница, я же с ним с 1,5 мес. занимаюсь то сама, то со специалистами. Но по поводу территории не знаю, писает 1 раз и то только потому, что хочется. А дома это делать опасно, можно нарваца на неприятности, ну а на улице хвалят.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 17:30

Хочешь иметь настоящего друга? Заведи собаку.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, согласна что он душка и большая умница, я же с ним с 1,5 мес. занимаюсь то сама, то со специалистами. Но по поводу территории не знаю, писает 1 раз и то только потому, что хочется. А дома это делать опасно, можно нарваца на неприятности, ну а на улице хвалят.
Вы все делаете правильно, так держать! А собственно, что вас тогда интересует?

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 17:30

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     79
  • С 2010-04-12

odegov, хочу научить его охранять предметы и хотябы основу заложить, ведь по светлу он на чужих не гавкает. Хотя может еще и рано.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 17:44

Хочешь иметь настоящего друга? Заведи собаку.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, хочу научить его охранять предметы и хотябы основу заложить, ведь по светлу он на чужих не гавкает. Хотя может еще и рано.
Не гавкает это потому что не слышит, не видит, не чует, не чувствует ни какой опасности и все вокруг братья. Только опасность заставляет организм смотреть на мир другими глазами. И наша задача ломтиком за ломтиком представить целостность мира. Конечно возраст для серьезной работы еще маловат, ну если только совсем потихонечку...

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 18:06

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

pitpepsi, as1551, Alkash - пожалуйста критикуйте, ведь только в диалоге рождается истина!

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 18:25

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Я вот тоже своего разлаять не могу, пёс молчун. Лает только при встречи хозяев и на шумок за дверью.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 19:36

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

pitpepsi, as1551, Alkash - пожалуйста критикуйте, ведь только в диалоге рождается истина!
Я для себя все уяснил—-поэтому не вижу смысла! У меня истина несколько другая!

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 19:32

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

pitpepsi, Но каждый метод интересен по своему

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 19:37

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Критикуют и выбирают пусть те кому мы помогаем! Насчет критики——я изначально сказал одно——что такого начинания—я непонимаю!(не то что бессмысленно—а хуже——-ВРЕДНО)

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 19:39

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

as1551--я тебе вот что скажу—-любой может зарегестрироваться на сайте и назвать себя кинологом(разгон демонстраций и т.д.) Я вон Витю(Нагора)—попрошу—он даст (скопирует инфу)—причем любую—и люди будут считать его кинологом-проффи.(а он всего лишь копирует)——я недоверчив ко всему—поэтому пока не пойму что я ошибся—мне нео чем говорить. А пока я только подтверждаю—что много слов—текстов—и все то что знает каждый присутствующий на этом сайте(практически)—все бонально——ничего нового(разве что драться с врагом а собака смотрит в стороне-тем самым понимая что можно... —я так и не понял что она понимает)—поднять или выслушать любого маломайски грамотного инструктора-фигуранта—никто не начнет дрессуру с таких приемов!!!Даже те старые методы и те правильно начинались——! А знаешь сколько таких которые (даже на наших площадках) обьясняют какие собак -холерики или сангвиники-и т.д.—парят людей—а до дела дойдет—-пусто ! Вот потом после них исправлять—-как то не очень.....!И еще каждый то считает что его методы—советы—слова—истинны! Поэтому лично я не хочу спорить и переубеждать взрослого человека с сформировавшим мнением——поэтому я ПАС !Я подскажу человеку —научу хозяна—дам понять собаке и т.д.——а с кинологами я давно зарекся не спорить!Тем более меня еще ничего не вдохновило! Команда "ко мне "—взята немного оттуда—немного отсюда—нет четкой формулировки——это называется -свой метод или как????
Но мы здесь не меримся—а подсказываем—так что если есть слушатели и рассказчики—в добрый путь!

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 20:03

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

pitpepsi, Согласна!

p:s:Но где то я с этим дяденькой пересекалась, или что то путаю.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 21:00

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

as1551--я тебе вот что скажу—-любой может зарегестрироваться на сайте и назвать себя кинологом(разгон демонстраций и т.д.) Я вон Витю(Нагора)—попрошу—он даст (скопирует инфу)—причем любую—и люди будут считать его кинологом-проффи.(а он всего лишь копирует)——я недоверчив ко всему—поэтому пока не пойму что я ошибся—мне нео чем говорить. А пока я только подтверждаю—что много слов—текстов—и все то что знает каждый присутствующий на этом сайте(практически)—все бонально——ничего нового(разве что драться с врагом а собака смотрит в стороне-тем самым понимая что можно... —я так и не понял что она понимает)—поднять или выслушать любого маломайски грамотного инструктора-фигуранта—никто не начнет дрессуру с таких приемов!!!Даже те старые методы и те правильно начинались——! А знаешь сколько таких которые (даже на наших площадках) обьясняют какие собак -холерики или сангвиники-и т.д.—парят людей—а до дела дойдет—-пусто ! Вот потом после них исправлять—-как то не очень.....!И еще каждый то считает что его методы—советы—слова—истинны! Поэтому лично я не хочу спорить и переубеждать взрослого человека с сформировавшим мнением——поэтому я ПАС !Я подскажу человеку —научу хозяна—дам понять собаке и т.д.——а с кинологами я давно зарекся не спорить!Тем более меня еще ничего не вдохновило! Команда "ко мне "—взята немного оттуда—немного отсюда—нет четкой формулировки——это называется -свой метод или как????
Но мы здесь не меримся—а подсказываем—так что если есть слушатели и рассказчики—в добрый путь!
Вот это я понимаю! Хватка так хватка! Разнес как тузик грелку! Начиная от копирщика заканчивая сартирщиком!
Ради бога извините я не ерничаю. Я просто от души прослизился от хохота!
Тем более ваше мнение ценно - всю правду матку!
Я просто восхищен!

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 21:36

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Давайте про команду ко мне.
Итак:
- Через какие каналы она освоила данный опыт? Если это вкусопоощрительный (через колбаску) или аудиальный (подзыв – поглаживание), визуальный (путем отбегания от собаки) – то имейте ввиду что задействованный канал ощущений во время схватки перевисит все коналы вместе взятые!

ВОПРОС: Какой из этих методов предпочтительней? Дальше: а если при обучении используются все три метода?


p:s: и если несложно на мой пост выше ответьте.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 23:01

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, Давайте про команду ко мне.
Итак:
- Через какие каналы она освоила данный опыт? Если это вкусопоощрительный (через колбаску) или аудиальный (подзыв – поглаживание), визуальный (путем отбегания от собаки) – то имейте ввиду что задействованный канал ощущений во время схватки перевисит все коналы вместе взятые!

ВОПРОС: Какой из этих методов предпочтительней? Дальше: а если при обучении используются все три метода?


p:s: и если несложно на мой пост выше ответьте.
Начинаю копировать ;)
Вкусопоощрительный метод хорош! При выполнении команд у собаки глаза "горят". Но не надежен. Ну сами подумайте все делается через лакомство, а если собака сыта? Да и не каждый захочет кушать при виде опасности. Все его плюсы - это легко заинтересовать животное без новых раздрожителей. По этому его рентабельней использовать как вспомогательный закрепляющий выполнение команды.
Механический метод - основан на механики, принуждению выполнения той или иной команды. При выполнении команд у собаки глаза тусклые.Метод очень сильный и надежный но выробатывается крайне медленно да к тому же нужно быть осторожным не перегнуть палку.
Контрасный (кнут и пряник) самая распространенная методика - гарантирует горение глаз с исполнительностью и легко обучаемостью.

Так или иначе при обучении собаки мы задействуем все каналы, в той или иной степени. Но как правило люди предпочитают (не осознано) воздействовать больше на аудиальное восприятие и визуальное - редко вкусовое. А про осизание забывают или воздействие происходит крайне слабое. Пример; Хозяин подзывает собаку произнося команду по нескольку раз (воздействие ауд.) когда она отказывается подойти, он предлагает ей лакомство или делает вид что убегает от нее (воздействие вкусов, визуал.) и если после всех попыток собака всетаки не подошла то приходится ловить поводок или ошейник дабы притянуть к себе (воздействие кинетическое т. е. осезание).
Хотя любой звук (команда) вид (жест) должен служить лишь сигналом к немедленному действию (воздействие на ощущения). если мы будем тянуть мягко - то особого стимула организм не получит!
Подумайте сами, когда клыки впились в желаемою жертву, вы кричите не кричите, убегайте не убегайте, кидайтесь лакомством наврятли эти чувства перебьют восторг от трепещущей в зубах жертвы! И только мысль о сильном болевом ощущение способна прервать пир! =)
Забегая вперед скажу это далеко не все с чем нам прибется столкнуться и методы воздействия со временем будут меняться, облегчая нам труд.

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 23:49

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

odegov, Я вот тоже своего разлаять не могу, пёс молчун. Лает только при встречи хозяев и на шумок за дверью.
Вы хотите чтобы он ходил и лаял? Какая у вас парода и возраст (простите за неосведомленность)?

цитироватьобратиться по нику28.07.2010 23:55

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Начинаю копировать ;)
Вкусопоощрительный метод хорош! При выполнении команд у собаки глаза "горят". Но не надежен. Ну сами подумайте все делается через лакомство, а если собака сыта? Да и не каждый захочет кушать при виде опасности. Все его плюсы - это легко заинтересовать животное без новых раздрожителей. По этому его рентабельней использовать как вспомогательный закрепляющий выполнение команды.
Механический метод - основан на механики, принуждению выполнения той или иной команды. При выполнении команд у собаки глаза тусклые.Метод очень сильный и надежный но выробатывается крайне медленно да к тому же нужно быть осторожным не перегнуть палку.
Контрасный (кнут и пряник) самая распространенная методика - гарантирует горение глаз с исполнительностью и легко обучаемостью.

Так или иначе при обучении собаки мы задействуем все каналы, в той или иной степени. Но как правило люди предпочитают (не осознано) воздействовать больше на аудиальное восприятие и визуальное - редко вкусовое. А про осизание забывают или воздействие происходит крайне слабое. Пример; Хозяин подзывает собаку произнося команду по нескольку раз (воздействие ауд.) когда она отказывается подойти, он предлагает ей лакомство или делает вид что убегает от нее (воздействие вкусов, визуал.) и если после всех попыток собака всетаки не подошла то приходится ловить поводок или ошейник дабы притянуть к себе (воздействие кинетическое т. е. осезание).
Хотя любой звук (команда) вид (жест) должен служить лишь сигналом к немедленному действию (воздействие на ощущения). если мы будем тянуть мягко - то особого стимула организм не получит!

Ну ладно это всё хорошо, но где связь. всем известно что собаки делятся на пищивиков и игровых. Соответственно с первые работают за еду, вторые за игру.Звуковые команды и механника естественно используются и в том и в другом случае.

Подумайте сами, когда клыки впились в желаемою жертву, вы кричите не кричите, убегайте не убегайте, кидайтесь лакомством наврятли эти чувства перебьют восторг от трепещущей в зубах жертвы! И только сильное болевое ощущение способно прервать пир! =)

Опять не соглашусь, обученная собака снимается голосом(командой), и не только с жертвы, но и с суки. При условии если вожак прав.

цитироватьобратиться по нику29.07.2010 00:49

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Я вот тоже своего разлаять не могу, пёс молчун. Лает только при встречи хозяев и на шумок за дверью.
Вы хотите чтобы он ходил и лаял? Какая у вас парода и возраст (простите за неосведомленность)?
Отнюдь пустобрёх мне не к чему, ну допустим, что бы лаял по команде. Так же хочу поставить собаку на след(поиск человека), что бы конечную точку обозначал голосом.
Порода: лаброДвор, 2 года

цитироватьобратиться по нику29.07.2010 00:56

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ЗКС


В он-лайн(0):