Регистрация — владельцам собак и питомникам

Топ 100 тем  Топ 100 участников  Форум  Дрессировка ЗКС

Важно: правила форума
Собака телохранитель от А до Я
Автор Сообщение
  • Сообщений     735
  • С 2010-08-08

koshkaryja, Здесь не про ЗКС. Немного другая тема.
И послушка тут как раз к месту.
Тогда понятно.Очень приятно общаться со знающими людьми и вдвойне приятно если какие нибудь советы из моего опыта кому нибудь помогут.У меня когда появился первый стафф я о дрессировке имела поверхностное понятие.И не к кому было обратиться.

цитироватьобратиться по нику11.09.2010 02:08

Стаффи добрейшие собаки на земле. Мы сами формируем мнение о сваих собаках.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Когда собака иной раз выходит из под контроля, одного авторитета бывает не достаточно, с ним может все в порядке. Все дело, чаще всего, происходит из за пресловутых раздражителей. Мы привыкаем к тому что собака слушается нас в обычной обстановки и появление другой собаки, кошки, велосипедиста и т.д., для нас так же обыденно. Но только не для нашего питомца. Появление нового раздражителя вызывает в собаки стимул к определенным действиям. И если в этот момент собака находится не под контролем (на поводке) то наши звуки, воспринимаемые в спокойной обстановке адекватно - теряют свою силу в силу нестандартной ситуации для животного. Стоит один раз собаки, по своему усмотрению, среагировать на кошку, то при появлении последней, реакция будет одинаковой как при первом опыте. Наша задача состоит в том чтобы мы были чуточку внимательней, приглядываясь как реагирует собака на увиденный раздражитель. Если проявленная собакой реакция на тот или иной раздражитель нам не нравится, а мы не смогли проконтролировать данный случай, душить собаку не обязательно. Искоренить негативный опыт, мы можем лишь тем что воспроизвести его снова (искусственно создать его), но в этот момент быть готовыми на исправления.
Вот интересно, а что собака эти раздражители раньше не видела?
В 7-8 месяцев щен вышел из подчинения, по мне идёт полным ходом взросление, собака пытается занять свою нишу в стае, понять кто она, а вдруг можно занять ступеньку выше. Отсюда и непослушание. Проверка хозяина/вожака.
Если проявленная собакой реакция на тот или иной раздражитель нам не нравится, а мы не смогли проконтролировать данный случай, душить собаку не обязательно. Искоренить негативный опыт, мы можем лишь тем что воспроизвести его снова (искусственно создать его), но в этот момент быть готовыми на исправления.

Тут собака не душится. В этом случае имитируется хватка старшей собаки/вожака, обратимся к уличным стаям (можно и к волчьим), каким образом вожак наказывает? Берёт провинившихся за холку прижимает к земле и держит до полного подчинения. Не душит, а именно держит. Со стороны можно подумать что всё кранты. Но после подобной экзекуции даже дырочек на шкурке не остаётся, только обмусоленная шея. Из этого делаем вывод, что для собаки подобный вид наказания более понятен(если ещё и рычать при этом, то вообще хорошо), чем те же броски цепочкой. Да и цепой кидать, тут как кинуть и куда попасть, и покалечить можно, случайно.
Допустим наша собака не равнодушна к кошкам. Чтобы охладить пыл погони, пристегнем длинный поводок (пускай болтается) и пойдем намеренно искать кошку. Наверняка мы заметим ее первей чем собака, а заметив, незаметно возьмем поводок в руки и приготовимся к рывку. Собака обнаружив жертву безусловно кинется в погоню и в этот момент звучит наша команда после чего происходит сильный удар в шею (удар резко натянутого поводка). После такого кувырка с последующим привлечением собаки к ноге, она будет более осторожна к проявлению охоты. Если такой опыт повторить несколько раз то реакция выработается одна - "как увижу кошку, надо быть у ноги хозяина".

"как увижу кошку, надо быть у ноги хозяина".- ага чичаз, прям разбежалси. Соседский пёс дважды был под машиной, и продолжал за ними бегать. А по теории должен " как увижу машину, надо быть у ноги хозяина". После подобного стресса пёс машины должен за версту оббегать, а всё наоборот.

И опять же если с послушкой всё в норме, и пёс подчиняется хозяину, то значит ту же погоню за кошей можно остановить командой. Допустим мой пёс любит птичек погонять, но сегодня мы идём гуляем ему можно сорваться за птичкой, а завтра нам некогда идём по делам, значит за птичкой не побежим, поэтому прежде чем сорваться за птичкой, взгляд карих глаз на хозяйку, можно?.

цитироватьобратиться по нику11.09.2010 12:14

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     735
  • С 2010-08-08

as1551, У нас тоже прежде чем шугануть кошку взглядом спрашивает.
Бывает сорвётся за кошаком или кобелём но по команде тормозит в момент тк знает если накосячит трёпки не избежать.

цитироватьобратиться по нику11.09.2010 14:46

Стаффи добрейшие собаки на земле. Мы сами формируем мнение о сваих собаках.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Покусать собаку? Прикольно! Можно продолжение темы... Для пущего потверждения лидерства (следуя логике) - метим территорию, поверх меток собаки. Да что там территорию, зажмем ее в зубах ииии... чтоб знала какие мы непоколебимые

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 08:09

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     1267
  • С 2009-12-09

odegov, я своего отучала кусаться в игре именно укусом за ухо. очень действенный метод, он меня прикусил, а я его в ответ за ухо укусила - пару раз и он перестал прикусывать руки случайно заигравшись. а теперь мы таким образом отучаем нашего маленького друга лабрика. только он не хозяина прикусывает, а щена алабая))) как повиснит у него на "несуществующем" ухе и не отцепишь))) и теперь хозяйка подходит и кусает своего за ухо. этот метод уже начинает давать результаты, лабрик стал аккуратнее в своих играх.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 09:34

  • Сообщений     1267
  • С 2009-12-09

odegov, а когда показываем лидерство не обязательно же по-настоящему за холку кусать))) надо только сделать вид, а на самом деле схватить рукой, у собаки же нет глаз на затылке и она не увидит чем вы ее "кусаете")))

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 09:37

  • Сообщений     3178
  • С 2009-09-12

Покусать собаку? Прикольно! Можно продолжение темы... Для пущего потверждения лидерства (следуя логике) - метим территорию, поверх меток собаки. Да что там территорию, зажмем ее в зубах ииии... чтоб знала какие мы непоколебимые
Логика немного всторонку уводит—сука так и наказывает своих щенков(хватая их за холку или огрызается)-а вот не метит она после щенков свою територию(дабы показать лидерство)—так что это разные вещи! Если о щенках—то я согласен что можно и прикусить и в зубах тащить—все же эфективней чем с прутком за ним бегать и шлепать или газеткой—он только от мамки оторвался-и привык к некоторым способам наказания-поэтому мы его не травмируем-не стрессуем-а новые приемы чреваты непониманием!

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 17:01

  • Сообщений     735
  • С 2010-08-08

odegov, У нас доминантный кобель иногда пытаелся занять место вожака и газетка на него действовала мес до 8ми.Когда в очередной раз пытался сместить вожака папа с ним покусался и уже 1,5года никаких попыток!А по поводу меток звучит интригующе....

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 18:47

Стаффи добрейшие собаки на земле. Мы сами формируем мнение о сваих собаках.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

Ну все... заклевали.. Я же без злого умысла ради поддержки хорошего настроения . Ну а если серьезно, ребят, кусайтесь наздаровье, только глистагоном не забывайте себя прогонять, так на всякий случай

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 21:41

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     735
  • С 2010-08-08

Ну все... заклевали.. . Ну а если серьезно, ребят, только глистагоном не забывайте себя прогонять, так на всякий случай
А мы так и так весной и осенью это всей семье делаем.В целях профилактики.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 21:49

Стаффи добрейшие собаки на земле. Мы сами формируем мнение о сваих собаках.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

koshkaryja,

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 21:59

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     735
  • С 2010-08-08

odegov, Но вы не ответили "у вас есть собака?".
И ещё расскажите можно без дрессировщика научить охранять вещь?

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 22:22

Стаффи добрейшие собаки на земле. Мы сами формируем мнение о сваих собаках.

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

koshkaryja, Вы наверное не читали тему с самого начала? Конечно можно!

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 22:44

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     735
  • С 2010-08-08

odegov, Спасибо обязательно прочту всё.Интернет нынче подключила безлимитный.

цитироватьобратиться по нику13.09.2010 23:43

Стаффи добрейшие собаки на земле. Мы сами формируем мнение о сваих собаках.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Андрей, ещё скажи, что про кусалки, как способ наказания и поддержания авторитета ты не слышал хотя.......... один зубр кинологии(мой сосед), очень удивился этому методу когда в первый раз увидел в моём исполнении. Хотя с другой стороны поскуливание и рычание(его) не исключат из дрессировки.
Насчёт глистогонки, так зараза к заразе не пристанет. Если зацикливаться на глистах, тогда не стоит позволять собаки лизаться при встречи(что тоже надо для поддержания авторитета). А о доедании из хозяйской "миски" вообще можно забыть.(хороший способ , установления контакта, когда в дом приходит взрослая собака).

цитироватьобратиться по нику14.09.2010 00:32

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     192
  • С 2010-07-27

as1551, Лен, я не только слышал но и видел, как кусается "хозяин". Только ни когда серьезного значения этому не придавал (был большой поток собак, всех не перекусаеш ) Пока собака маленькая - достаточно шлепка, когда взрослая и вышла из под контроля, укусив ее рискуете лицом. Хотя если собака единственная и любимая, как альтернативу... почему бы и нет... Я боюсь другого, представте, не ведующий человек, почитает наши дибаты и с оскалом полезит укрощать своего подопечного... Закончится, может все очень печально

цитироватьобратиться по нику14.09.2010 07:40

Мой скайп: s9030595904 телефон 89030595904 буду рад помочь вам лично в воспитании вашего любимца.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

odegov, Прихожу к выводу что после двух смен, писать что то нужно-важное, всё таки не стоит.
Вчера не уловила суть.

Андрей, я писала о имитации хватки, а не о укусах. Хозяин рукой прижимает пса к земле, имитируя хватку вожака, при этом рычит.
И тут вдруг твой следующий пост: Покусать собаку? Прикольно!
Хотя от способа куснуть собаку реально, не отказываюсь, но тут надо смотреть по обстоятельствам.

цитироватьобратиться по нику14.09.2010 11:28

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Пока собака маленькая - достаточно шлепка, когда взрослая и вышла из под контроля, укусив ее рискуете лицом. Хотя если собака единственная и любимая, как альтернативу... почему бы и нет... Я боюсь другого, представьте, не сведущий человек, почитает наши дебаты и с оскалом полезет укрощать своего подопечного... Закончится, может все очень печально
Пока собака маленькая, достаточно встряхнуть за шкирку, более взрослого прижать к земле. Лучше так до пёсов доходит. Если сил не хватает держать одной рукой, можно прижать всей массой.

Моего старого можно было отлупить, пока рука не устанет (когда выходил из подчинения, а проверки на вшивость у нас , были постоянно, чуть слабину дашь и всё пипец), и что поворачиваешся уходишь, в спину слышишь "бя-бя-бя"(это образно, а так он рычал). Прижимаешь к земле, дожала, всё нормально, скромные глазки "а я что , я ничего, всё нормально".
Вот примерно так.

цитироватьобратиться по нику14.09.2010 11:39

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

  • Сообщений     1344
  • С 2009-05-27

Из личного. Лялька четко реагирует на команду " нельзя ". Прикус , укус чего то ее тела ( ухо , спина , а тем более хвост ) , ответка НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО. Едва успеваешь сказать нельзя. Стоп автоматом , на любой стадии движения. Так что у нас кусаться - НЕЛЬЗЯ.

цитироватьобратиться по нику14.09.2010 20:54

Не важно сколько дней в твоей жизни - важно сколько жизни в этих днях.

  • Сообщений     4977
  • С 2009-06-25

Nagor, Вить, а наказываешь ты её как? Если наказываешь.
Если голову(свою) ей на холку положить, что будет?

цитироватьобратиться по нику14.09.2010 21:09

Не за чей счёт не живу я, и ни кому зла не желаю, только в рай на чужом никого не пропускают.....(Г. Заречный "последний рейс")

Для отправки сообщения необходимо авторизоваться


Начало
Дрессировка ЗКС


В он-лайн(0):